Уважаемые форумчане! После первого года освоения дачного пространсва поняла, что больше всех меня впечатлили именно розы. И захотелось все ими засадить. Конечно, понимаю, что многое нужно спланировать и обдумать, научиться укрывать и сохранять их зимой, но, когда есть большое желание этим заниматься, думаю, должно постепенно получиться. А для начала такой вопрос: увидела фото трех и более арок , стоящих тоннелем, увитых плетистыми розами и страстно захотелось так же. Скажите, в условиях Подмосковья такое возможно? Для себя выбрала сорта: Giardina от Tantau, Santana , Simpathi , выбрала их из-за их заявленного большого"роста", действительно ли они могут дорасти до заявленных 3.50-4 метров, чтобы соединиться наверху арки и создать " цветущий тоннель"? Сколько лет нужно примерно на выращивание подобного чуда ? И какова техника - сначала ставить арку , а потом уже в подножие ее сажать розы и на каком расстоянии от нее? Вопросов много :) Буду очень благодарна за советы и комментарии!
Natali Roud, про розы в МО вряд ли получится сказать "сколько лет". Очевидная альтернатива - "сколько зим".
Техника увивания арок проста: берем прищепки и прикрепляем как нужно. Начинать пораньше, как только подняли пригнутые розы, провели санитарную обрезку и убедились в начале прироста.
Natali Roud, не повторяйте мою ошибку...
Или хотя бы будьте готовы.
Прошлым летом высадила 2 плетистые розы.
Красивые, пахучие. Вот сорт не скажу сейчас, но заявленая высота 4 метра.
Сейчас больше 2 метров кусты. Шикарные, слов нет...
Но ШИПЫ !!!
Уход, обрезка, укладка на зиму... руки изодраны в кровь.
Надо было не только на красоту, аромат, зимостойкость обращать внимание при покупке, но и на "шипучесть"... Есть малошипные сорта.
Удачи.
Татьяна Б., Травушка-Муравушка, спасибо за советы! Может, кто-то подскажет неколючие стойкие плетистые сорта? А перчатки для сварщиков спасают?( что-то о них читала).
В этом году посажены 7 плетистых и все колючие. Две вообще не цвели, только тянут длинные побеги ( примерно1.30), остальные цветут и радуют .
И вообще вопрос принципиальный - стоит ли заморачиваться с арками, если это из разряда фантастики, то тогда просто переключусь на розовые бардюры. Подскажите, арка - это реальность? )))
И все же , на каком расстоянии от арки нужно сажать, или вообще - под нее примерно сажать?
[3] арка - это реальность? Почему бы и нет :)) Надо только определиться с высотой арки? Если арка в самом высоком месте 2м, то вполне реально. Розы сажайте так, чтобы было удобно укладывать-закрывать, то есть примерно яма в 30см арки.
По выбранным сортам ничего не могу сказать, у меня таких нет, возможно владельцы подтянутся и из первых уст... Из моих плетистых, некоторые это просто высокие шрабы, хоть и заявлены за 2 метра, не всегда получается 100% успешная зимовка, то что летом бывает 2м, весной получается 1м. Мои плетистые возле забора обитают, одну только посадила в надежде на арку, PERENNIAL BLUE.
Natali Roud, полностью увитая арка вполне даже реальность, но сортов для нее в нашем климате не очень то много, и в первую очередь это шипастые однократки-рамблеры, такие как Excelsa, Dorothy Perkins, Veilchenblau. Эти розы у меня на второй год давали 2-х метровые плети, читала, что у людей они вырастают до 3-4 метров. Из известных мне повторноцветущих рамблеров на арку просится Perennial Blue, остальные, такие как Guirland d'Amour, Super Dorothy, Super Excelsa, могут завить половину арки лишь при удачном стечении обстоятельств и грамотном формировании куста. И правильно Вам пишут, все они колючие, снимать с арки, и особенно закидывать их на арку замучаетесь. Из неколючих и малоколючих плетистых у меня есть Zephirine Drouhin, второй год без пересадок, высота 1.5 метра, Ghislaine de Feligonde, 3 года, высота 1.7 метра, Blushing Bride, 3 года, в этом году впервые выбросила ветки выше 1.5 метров. Все 3 розы имеют заявленную высоту выше 2-х метров, но, наверное, это не для нашего климата. Возможно, медленный набор высоты такими розами вызван обильным, практически постоянным цветением. Клаймберы Flammentanz и New Down тоже годятся для не высокой арки, думаю, что любители клаймберов назовут вам и другие сорта.
На каком расстоянии сажать? Если вы собираетесь убирать арку каждую зиму, то можно ставить ее практически вплотную к кусту, если арка будет стоять постоянно, то сантиметров 50-70 надо оставить, что бы ножки арки не ограничивали площадь укрытия вокруг основания куста розы.
Natali Roud, уход за розовым тоннелем при условии ежегодного снятия роз на зимовку видится крайне трудозатратным. Практически невозможным. Как работать (подвязывать, снимать, подправлять, обрабатывать и т. д.) с розовыми плетями в середине длинного тоннеля? Находясь внутри? Но розы-то снаружи. Кто-то должен помогать. А если стоять снаружи, то до середины (вершины) арки не дотянуться.
А розы-то арку завьют, размера хватит.
Natali Roud, при выборе сортов для арки в описаниях и в отзывах читайте, где цветёт роза. Бывают сорта с цветением на концах побегов и по всей длине. Придётся учиться ещё и обрезке, чтобы это цветение увидеть на уровне глаз, а не высоко в небе, со второго этажа или в позе "лиса и виноград". Тимоха говорит про работу с розами, в "и т. д." добавлю удаление отцветших бутонов. У некоторых сортов слипшиеся лепестки отвратительны, не захочется смотреть на увитые, но неряшливые арки.
Соглашусь, если уж ставить розовую арку, то не на переднем плане. Лучше чтобы вид издалека был. Гости повосхищались, когда она в цвету, а потом и не видно, глаз не колет. В этом году хорошо уже цвела Raubritter, ей 3 года, отцвела, цветки не скинула, полтора часа потратила, чтобы все срезать. Она у меня практически в центре. В общем, надо морально приготовиться. А с другой стороны, все, что красиво, требует труда и заботы. В этом году пришла к мысли, что розы в основном надо сажать "не поближе", новая клумба так хорошо смотрится в десяти метрах от дорожки, просто розово-вишневый мираж, не видно завядших цветков, общее впечатление хорошее, с удовольствием прохожу и бросаю взгляд.
От себя могу посоветовать на арку длинноплетистые повторноцветущие: Jasmina, Pink Skyliner - легко укладываются; однократки Albertin, Вlue Majenta. Это те, что растут у меня, побеги у них более 3-5 м.
Посмотрите ещё Bajazzo и серию "Водопады"
В энцикопедию роз не заглядывали ещё?
Большое спасибо всем за комментарии! Тоннель я хочу не сплошной, а арки на расстоянии , наверно, 1.20, а то и 1.50 одна от другой. Так и подойти можно с любой стороны и стремянку поставить. У меня , конечно, опыт нулевой, да и розочки еще маленькие и их немного, но обрывание отцветших цветочков этим летом меня ничуть не напрягало :) Думаю, когда роз будут десятки, это уже будет не так легко :) Олька В., в энциклопедию роз не заглядывала. Наберу обязательно, но , думаю, сначала нужно смотреть в магазин, что вообще есть в продаже, потом уже читать отзывы и советы, если не права, поправьте :) Поэтому сейчас заглянула в интернетмагазины, чтобы представлять ценовой спектр, что могу себе позволить, хочется то много... Картинки понравились, выбираю из тех, где заявлены наибольшая умтойчивость ко всем болячкам. Теперь, когда картинки выбраны, хочется получить советы от неравнодушных к энтузиасту-новичку :) Тимоха, шнауцер, pullava, спасибо, поняла, как сажать возле арки и очень вдохновилась фотками с конкурса :) Арка - реальность! Будем пробовать...
Где-то прочитала, что желтые сорта менее зимостойки - это правда? Хотя в арки планирую только розовые или красные цвета, но все же интересен опыт.
Все перечисленные вами сорта я , как-то для себя не отметила, кроме Flammentanz, он нравится и цветом и формой и именно отзывами о нем, хотя в магазине у него стоит средняя устойчивость к заболеваниям. Это так? Возможно, в магазинах много новинок, которые еще не успели прижиться в наших садах, а те сорта, которые сейчас представляют большие объемные формы - это сорта уже с многолетним стажем. Буду читать...
Natali Roud, путь от картинки в ИМ гораздо длиннее, будет больше ошибок, раскорчевки и разочарования. Лучше вначале очертить круг желаемого, пользуясь реальными, а не рекламными характеристиками. А потом идти и искать, что намечено. Купить можно сейчас практически всё.
Natali Roud, ни в коем случае не отговариваю. Прислушайтесь [12] хотите "быстрый" результат, ставьте на проверенные сорта, они-то не разочаруют. Эксперименты с новинками все же удел продвинутых розоводов. Даже от проверенных сортов результат будет виден лет через 5.
Flammentanz хорошая роза, достаточно устойчивая, у меня 7 лет. Болезни? Немного бывает чп, не обращаю на это внимание. В это сухое лето был клещ.
Для примера рекламных обещаний. Lawinia в описании говорится "Одна из лучших современных плетистых роз. Высота:200-300 см" Покупала весной 13г. посажена возле беседки в надежде завить сетку. То есть на четвертый сезон рост 1,5-1,7м, ничего завить она не в состоянии, стебли (2шт) очень жесткие. Как бы так.
Ольга, Москва, большое спасибо за картинки, они, кмк, очень хорошо демонстрируют способности роз по завиванию арок в нашем климате. Шпалеры - да, будут удаваться http://www.websad.ru/pic.php?imgname=..., а вот арки будут закрываться не совсем идеально http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...http://www.websad.ru/pic.php?imgname=..., для такой каринки нужно очень трезво подходить к выбору сортов и быть готовым к неудачным зимовкам.
Natali Roud, прислушайтесь к словам Олька В., выбирайте сорта не по возможности для Вас купить, а по характеристикам, таким как устойчивый рост (сразу отметаются многие клаймберы, не завьют они арку), зимостойкость плетей (рамблеры-однократки частенько не могут сохранить плети зимой), аккуратное отцветание (обрезать увядшие соцветия у розы на арке врагу не пожелаешь).
Помните о том, что арка, это цветовой массив, любования отдельным цветком он не требует, не гонитесь за цветом, размером цветка и совершенством его формы. Эффектность достигается не перегруженной цветовой гаммой, когда в направлении взгляда намешаны желтый, розовый, красный цвета, а наоборот, единообразием, умеренностью цветовой палитры, и простота цветка здесь ни как не помеха, она только подчеркнет завершенность картины
По поводу Flammentanz, это очень стабильный сорт, при минимальном уходе дающий прекрасный результат. Многим розам для успешного цветения требуются обильные подкормки, что в свою очередь провоцирует заболевания во второй половине лета, далее обработки, ИО следущей вестной и т. д. по кругу. Flammentanz прекрасно цветет с минимумом подкормок или вообще без них, и если не закармливать его, пытаясь получить еще бОльшую массу куста и цветов, то это вполне здоровый сорт. Растет у нас более 20-ти лет, укладывается отлично.
Natali Roud, у меня не тоннель, а только одна арка. Из моего скромного опыта cоветую обратить внимание не только на высоту(2м минимум), но и на ширину арок. После первого лета переделывали, расширяли, потому что как ни стараешься следить за молодыми побегами, они все норовят внутрь арки вырасти, прикрепляешь, и все равно иногда цепляются, когда проходишь по дорожке под аркой. Через год натянула мелкоячеистую пластиковую сетку, ситуация значительно улучшилась, сетку практически не видно. Что касается сортов, то Вам уже тут грамотно посоветовали наши корифеи. Могу только добавить, что мое сочетание New Dawn и Flammentanz не показалось мне очень удачным из-за разного по обильности цветения. Неубиваемая Flammentanz очевидно доминирует, хотя в цветовом плане мне нравится. У меня она легко укладывается на зиму, намного легче чем New Dawn. Посажены см в 30 между опорами арки. Думаю, что Ваша задумка очень реальна, главное грамотно выбрать сорта. Удачи Вам , ну и конечно будем ждать фото с результатом!
Natali Roud, из вашего поста я поняла, что вы розы еще не выращивали. А арки с розами вам понравились по фотографиям.
Начните с малого.
Попробуйте посадить розы просто в клумбу, кустами. Потренируетесь в выращивании и укрытии на зиму, поймете их и свои возможности.
Можно попробовать и с аркой. Только не делайте сразу тоннель, сделайте одну арку с двумя розами, не замахивайтесь сразу на обьем.
Полтора метра между арками - это сплошной тоннель из роз. если хотите подходить к каждой арке со всех сторон, не обдирая спину колючками, расстояние надо делать больше.
[19] присоединяюсь к she03. Начните с пары плетистых на одной арке. Оцените затраты времени на уход, потом можно думать и об установке второй и третьей арки.
И арки или тоннель поставила бы только над какой-то прогулочной, не интенсивно используемой дорожкой. У меня одна из крупных плетистых (колючая Paul's Scarlet Climber) у входа в огород. Не впритык. В первую половину лета, примерно до конца цветения, тщательно уложенная (5-6 часов) весной на опору роза не мешает проходу. Но потом начинают расти новые плети. Быстро. Подвязывать не успеваю. Да и для достижения максимального роста им нельзя сильно ограничивать свободу (загнул вдоль верха арки в горизонталь - затормозил прирост). Сколько моя роза всяких слов наслушалась, вы б знали! :)
Бесшипная Zephirine Drouhin (имею с 2008г), ИМХО, хороший кандидат по нескольким причинам. Стоит её поискать. Кстати, хорошо черенкуется и довольно быстро растет на своих корнях. Natali Roud, ещё во избежание разочарований, хочу заострить внимание на том, что все фото делаются в пик красоты. Это 3-4 недели в сезон. В остальное время вид арки сильно отличается от картинок (не плох, но не так завораживающее красив), а шипы и необходимости ухода присутствуют на протяжении всего сезона.
Поздравляем с днем рождения
