Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 12:53:22
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Совместимость удобрений

Практически во всех рекомендациях по подготовке посадочных ям (розы, кустарники и т.д.) советуют добавлять суперфофосфат, а также золу, либо известь. Но тут внезапно я узнаю, что это ни в коем случае несмешиваемые удобрения! Почему же везде так пишут? Или быть может это не столь критично? До сего времени я следовала инструкциям, ну как сказать, что-то растёт как ни в чем не бывало, некоторые растения выпадают... А быть может причина как раз и в этом - в несовместимости удобрений?

elenaluncva
Шаховская
19.11.2017
08:05:47
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

elenaluncva, вопрос довольно сложный, мнения есть разные. Но уж что точно - это не причина гибели растений. Просто некоторые удобрения при взаимодействии могут образовывать нерастворимые вещества, которые недоступны растениям. То есть как будто их просто не удобрили (не забываем, что в любой почве питательные вещества все равно есть, то есть растения вообще без удобрений не умрут, просто могут выдать меньшую урожайность).
В то же время есть много марок комплексных удобрений, содержащих одновременно несколько их видов, и как-то их в мировой практике широко и повсеместно используют. Поэтому у меня нет однозначного мнения на сей счет.

Васька
Москва
19.11.2017
21:07:26

2

Васька, понятно, спасибо. Просто я теперь в растерянности. Хотелось бы делать правильно и наверняка. Ну, вот вы например, вместе их смешиваете?)

elenaluncva
Шаховская
20.11.2017
11:52:21

3

elenaluncva, при посадке лично я - да. И как-то никто от этого не погиб. Но я не агроном и это мое частное пофигистическое мнение. А вдруг я радикально неправа? :)
Ну можете для перестраховки сыпать суперфосфат и известь в разные "слои" заполняемой ямы, чтоб они не контактировали непосредственно. Когда подкармливаю - обычно мне удобнее делать это по отдельности, чем сперва смешать, потом сыпать. Просто если логически поразмыслить: ну та же зола, она содержит в своем составе и кальций - то что является действующим веществом извести (думаю, Вы подразумеваете гашеную известь или доломитовую муку, а не негашеную). Что случится если их одновремено внести? Или вот есть такое комплексное минеральное удобрение борофоска. Там кальций, калий и фосфор. "В одном флаконе". Выпускает химзавод... Наверно знают что делают.
К сожалению, на практике, вот так - глазом, практически невозможно самому оценить что там происходит в почве с удобрениями. Поэтому если не считать серьезной литературы (а ее найти сейчас все сложнее, многократно перекопированные с одного дачного сайта на другой рекомендации часто становятся как испорченный телефон и не могут быть авторитетным источником), мнение самих садоводов-любителей по таким вопросам спрашивать практически бесполезно. Ответ будет "по вере" отвечающего. Один верит что нельзя смешивать, другой - что можно... Проверить кто прав - невозможно без постановки корректных опытов и многократных анализов почвы.
К тому же надо учитывать, что в некоторых случаях под "нельзя смешивать" подразумевается что нельзя вот прямо в одном ведерке заранее намесить и так оставить на какое-то время до применения - некоторые удобрения при этом теряют азот или становятся слишком гигроскопичными и слеживаются. А если ту же самую смесь применить сразу - то допустимо. Но не во всех рекомендациях это упоминается, вот и считают многие что "смешивать" - это всегда означает "вносить в почву одновременно", и это "низя".

Васька
Москва
20.11.2017
12:35:38

4

elenaluncva, я когда покупала сортовую сирень получила от опытного специалиста по сирени такие рекомендации: при подготовке ямы и почвы укладывать слои послойно, не смешивая их. Например: на дно ямы насыпаем слой дерновой или листовой земли, на него слой песка, затем слой компоста, затем опять песка, снова компоста, снова земли и каждый слой как бы присаливаем удобрением - суперфосфатом, или комплексным. Также с доломиткой - присаливаем между слоями. Такой способ связан с теорией, что дескать на стыке слоев возникает самая активная биологическая деятельность почвенных микроорганизмов, растения себя хорошо чувствует, и прямо таки на глазах растет. Не проверяла, не знаю. Памяти нет, не записала что и в какой последовательности укладывать, поэтому по старинке - все смешиваю и сажаю саженец.

Рогнеда
Москва
20.11.2017
13:28:31

5

Согласен с Васька.
Лично я, чтобы не заморачиваться, вношу комплексные плюс суперфосфат и доломитку или мел. И то, когда как. Непосредственно в яму. Считаю, что так проще.
Что касается непосредственно смешивания. Правильно сказано ранее, [3], может улетучится (азот), стать более недоступным (фосфор), а калию вообще по барабану. Но азот легко восполнить, менее доступный фосфор всё равно балластом не будет. Ещё момент. Согласно старым руководствам при непосредственном смешивании кроме возможной химической реакции может произойти "механическая". Смесь может слежаться или расплыться и трудно будет её внести. Причём по тем же рекомендациям различается смешивание непосредственное и для некоторого хранения.
При внесении непосредственно в яму многого можно избежать. Реакция если и произойдёт то не будет интенсивной при такой концентрации. Азот если и выйдет, то явно не весь. Фосфор не балласт, только дольше будет расходоваться. Но мы и яму заправляем не на сезон. Калий "плавает" в почве сам по себе. Ядовитого для растений при рекомендуемых дозах образоваться не может. Так что, elenaluncva, не ломайте себе голову:).

мич
Пенза
21.11.2017
04:17:47

6

Раньше все смешивала. В этом сезоне (абсолютно не помню от кого или где вычитала) золу нельзя смешивать с зеленой болтушкой, так как калий улетучивается, в результате получается только азотная подкормка. Помню, подумала, может из-за того, что мои розы мало получали калия, в результате улетучивания, а один азот, то они в большей степени стали подвержены грибным заболеваниям. Есть такая проблема. Теперь вот по отдельности подкармливаю. Выводы делать рано, посмотрю по следующему сезону.

шнауцер
Екатеринбург
21.11.2017
15:52:56

7

[6] шнауцер, Вы перепутали что-то или там, где вычитали - была написана полная ахинея. Калий не может улетучиваться в принципе, так как у него нет летучих соединений. А вот азот - может. То есть все с точностью до наоборот.

Васька
Москва
21.11.2017
16:02:46

8

Васька, о? хотя помню, что нельзя добавлять именно золу, типа теряет свойства. Неужели перепутала. Спасибо. В принципе, все равно буду подкармливать по отдельности.

шнауцер
Екатеринбург
21.11.2017
17:02:26

9

шнауцер, а как Вы подкармливаете свои растения золой? Я насыпала летом на флоксы и бородатые ирисы золы , а она под дождем намокла и впоследствии засохла коркой на поверхности :((. я потом мучительно пыталась эту корку разрыхлить и заделать в почву ....

E_lena
Ярославль
22.11.2017
22:11:06

10

E_lena, что за зола у вас получилась, чтобы до корки. Во время обрезки флоксов в зиму мы обычно топим печь, оттуда ещё горячую золу сыплю на обрезанные кусты (своего рода дезинфекция). Осенью это бывает, конечно дожди, но никакой корки, весной нету и следа.

Татьяна Б.
Москва
23.11.2017
08:24:27

11

[9] E_lena, слой, видимо, толстоват, раз смогла корка образоваться. Это может быть перебором, обычно "усредненная" доза "на глазок" при подкормах золой - не больше литровой банки на кв. метр. При этом никакой корки не получится при всем желании. Но можно чуть-чуть зарыхливать при посыпании, если хотите внести больше, но боитесь корки.

Васька
Москва
23.11.2017
10:42:13

12

E_lena, согласна с Васька, слой толстоват. В дождливые сезоны регулярно использую золу на флоксах, розах, ирисах, в огороде на томатах, баклажанах, огурцах. Слегка опудриваю золой кусты и всё. а если под корень, то слегка в землю заделываю.

Голубика
Пенза
23.11.2017
11:32:16

13

E_lena, [9] раньше золу сыпала в лейку (без ситечка) размешивала и лила под корень. Сейчас просто сыплю под кусты, на кусты (розы). Корки не замечала. Золы у меня много за зиму накапливается, так что летом сыплю щедро. Да, еще смешиваю с суперфосфатом. Вначале заваривала суперфосфат, потом порционно лью в лейку, добавляю золу и подкармливаю в теплице помидоры, перцы и огурцы.

шнауцер
Екатеринбург
23.11.2017
16:55:53

14

шнауцер, вот и я сыплю одновременно золу и суперфосфат. При необходимости все зарыхляю в землю. А мне тут, помнится, на форуме в категорической форме сказали, что это неправильно, потому что при одновременном внесении образуется что-то вредное (уже не помню что, потому что продолжаю делать, как привыкла за много лет).

Zoya
Москва
23.11.2017
19:52:25

15

Васька, ну да , "на глазок" где-то литровую банку на полметра кв. , зола осталась лежать холмиками на корнях ириса, а потом на них же и засохла коркой:((..
видимо нужно все-таки поменьше и сразу рыхлить, а я решила, что зола не повредит и насыпала от души.

E_lena
Ярославль
23.11.2017
21:37:49

16

[15] E_lena, а разве этот холмик золы не смывается дождем? М. б. это не зола, а какая-нибудь сажа?

Marchella
Москва
23.11.2017
21:42:08

17

Вот-вот, я и говорю, что же это за "зола". Может, из каких-нибудь химических брикетов?

Татьяна Б.
Москва
24.11.2017
08:41:13

18

Zoya, не "вредное", а при взаимодействии суперфосфата со щелочными удобрениями (а зола - щелочная) фосфор может перейти в недоступную для растений форму. То есть будет лежать без толку. И всё. И это, пожалуй, единственная реально объясненная причина не смешивать фосфорные с золой.
Причем именно при смешивании в одной лейке, в растворе. То есть там сразу реакция может произойти. Если вносить просто в землю - они там распределятся в почве и сами с собой и с почвенным комплексом "договорятся".

Васька
Москва
24.11.2017
11:09:51

19

Такая странная зола. Покупала упаковку 5кг. Мне тоже показался цвет золы не совсем естественным.

E_lena
Ярославль
24.11.2017
17:20:33

20

Васька, [18] значит, золу и суперфосфат не стоит в лейке смешивать (чешу затылок) Тогда встречный вопрос, а с чем можно сочетать суперфосфат, чтобы подкормить в жидком виде томаты и перцы? Брать минералку широкого спектра?

шнауцер
Екатеринбург
25.11.2017
09:20:20


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2017
tatjanap: Зима 17-18 113
websad: Вопросы о кострах, сжигании мусора и пр. 151
ТолянКа: Проверка водосчетчика 20
TatianaSmirnova: Непонятный вредитель в огороде 43
olmi: Красная осень 402
aprel: Осень 2017 376
Рогнеда: Безопасные условия для домашних питомцев на даче 135
lubov: Портреты, пришельцы, домовые... 6
Vera Andreeva: Борьба с сорняками 562
Arnau: Гравийные дорожки и площадки в саду 44
Profit: Ураган 50
Marchella: Лето 2017 465
МариТе: Бытовая химия на даче 28
Рогнеда: Закладка газона 263
websad: Птицы в саду 2017 551
eule: Итоги зимовки 2016-2017 492
Sdv14: Весна 2017 525
websad: Юридические вопросы 8
Травушка-Муравушка: Садовые дорожки 21
websad: Вирусные заболевания растений 78
websad: Механизмы в помощь дачнику 2017 589
Natali Roud: Садовая аптечка 74
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна