Тетрациклиновая мазь против болезней роз

Этой осенью видела, как садовник Коломенского парка смазывала корневые шейки роз тетрациклиновой мазью. Очень хотелось бы услышать, уважаемые розоводы, Ваши компетентные комментарии.

1

У меня аналогичный вопрос. Давным-давно прочла в журнале "Наука и жизнь", что розы гораздо лучше развиваются и успешно сами справляются с болезнями, если их мульчировать мраморной пылью. Тогда роз у меня не было. Тетрациклиновую мазь достать проще, чем эту пыль. Кто-нибудь пробовал применять? Ответьте, пожалуйста.

2

Так и надо было у садовника комментарии просить.:((
Очень было бы интересно услышать вменяемый ответ, а потом это и пообсуждать.

3

Общий совет состоит в том, чтобы не использовать человеческие и ветеринарные лекарства для растений. В данном случае г-жа садовник решила утилизовать антибиотик для защиты роз от бактериальной инфекции. В принципе, это должно сработать, так как антибиотик весьма эффективен и уничтожает большинство бактерий радикально. Тогда почему это не используется широко?
а) потому что антибиотики сильнотоксичны, и передозировки антибиотиков очень опасны. При применении мази в саду контроль над баночкой мази легко потерять и она может попасться на глаза ребенку;
б) потому что широкое использование антибиотиков порождает проблемы с появлением устойчивых к ним бактерий, а это совершенно непредсказуемо;
в) потому что дорого;
г) потому что никто не знает, как человеческие лекарства распротраняются и перерабатываются растениями.

Из всего этого следует, что одного конкретного садовода все это может и не волновать. От ожога буктериального защитит любимую розу и хорошо. Услышав это, сотни и тысячи садоводов ринутся за тетрациклиновой мазью...

Решайте сами.

4

Scady, простите, что-то я не поняла: почему тетрациклин рассматривается как возможная альтернатива мраморной пыли?? Если уж искать мрамору замену, это должен быть известняк и мел, а не мазь с антибиотиком...
Или просто Вы свой "аналогичный вопрос" сформулировали неудачно, отчего и возникло странное впечатление?

5

А насчет мраморной пыли - тут все просто. Порошок мрамора - это просто мел, карбонат кальция. При внесении под розы будет обычный эффект известкования. И более ничего.

6

Александра Теорина в разделе "Болезни роз" тоже пишет о тетрациклиновой глазной мази для нанесения на места поражения, после их зачистки от инфекционного ожога. Кто-нибудь следовал этой рекомендации?

7

Я пробовала зачищать подозрительные на предмет инфекционного ожога места и замазывать тетрациклиновой мазью. Кому-то помогло - кому-то нет. Контрольной группы не было, поэтому точно утверждать не берусь. Но впечатления скорее положительные.

8

Avchep, извиняюсь, а как же зелёнка, это же тоже "человеческое лекарство", но во многих книгах рекомендуют ей смазывать свежие срезы или места поражений? Я применял в этом году......

9

alexrus. Зеленка или бриллиантовая зелень это модификация органического трифенилметанового красителя, который попутно обладает антисептическими свойствами, открывшими ему путь в медицину. Почти как медный купорос: ничего "человеческого", просто убивает. К антибиотикам не имеет никакого отношения. Не надо приучать "шустрые" вирусы и грибы к нашим лекарствам, иначе самим лечиться нечем будет. Мы просто не будем успевать создавать новые "человеческие" лекарства.

10

Шустрые вирусы и грибы к антибиотикам глухи, тока бактерии. Хотя тоже ничего хорошего, согласна.

11

А почему бы и не попробовать? Антибиотик широкого спектра действия. И только в виде мази применяется, для внутреннего применеия у людёВ - уже давно запрещен.

12

Начитавшись весной подобные сообщения в темах, решил попробовать весной места повреждений на ветвях роз , которые жалко было удалять - сначала зачистить до здоровой ткани, а потом обработать разные варианты на разных кустах
1.тетрациклиновая мазь
2.садовый вар
3.обрабатывать просто зеленкой
инструменты для зачистки обрабатывал спиртом, результаты при всех вариантах приблизительно 50/50
то есть в половине случаев болезнь на ветке продолжала развиваться дальше, а в половине случаев
ранки обработанные тремя способами так и оставались не далее зачищенных и обработанных мест

Но :) самый верный способ 98 % обрезка ниже болячки!!!

13

А 2% куда девать?

14

Тетрациклины имеют широкий спектр противомикробного действия: грамположительные и грамотрицательные микроорганизмы, спирохеты, некоторые простейшие, крупные вирусы. Механизм их противомикробного действия связывают с угнетением синтеза внутриклеточного белка.Существует также природный тетрациклин.
Ведь любой препарат обладает как полож. так и отриц. действием.Так же и с антибиотиками, мы же не используем их на здоровых в частности растениях.

15

а не достающие 2% - не догадались :) подскажу, полное удаление куста!!! :)

16

Спасибо большое всем участникам обсуждения этого вопроса.

17

Кстати, добавлю, что такая мазь не сможет ничего сделать с уже проникшей в растение инфекцией - она может только обеззаразить поверхность и предохранить от нового заражения. А внутрь тканей растения человечьи лекарства обычно не попадают - разные у нас с растениями способы транспорта веществ.

Относительно того, что тетрациклин можно использовать, потому что внутрь для людей его уже не применяют. Во-первых, я в этом не уверен. Во-вторых, тетрациклин - это представитель большого класса антибиотиков, в котором есть и более новые лекарства. А устойчивость к одному из представителей класса часто означает перекрестную устойчивость к другим антибиотикам того же, а иногда и других классов.
Поэтому, с точки зрения серьезной биологии и медицины использование антибиотиков, даже устаревших, не по назначению вообще недопустимо, так как результат непредсказуем. Но в каждом из нас живет экспериментатор, и еще в каждом из нас живет уверенность в том, что всем нельзя, но мне одному можно - что, дескать, плохого будет от одного опыта. От одного - ничего.

18

avchep, не Вы ли нас уверяли совсем недавно в теме про ГМО, что десяток другой сбежавших из лабораторий или опытных полей картошин/растений/бактерий никак не могут угрожать ничьей безопасности. А теперь оказывается, что садовод с банкой мази в руках - потенциальный террорист. Поясните свою мысль.

19

"Относительно того, что тетрациклин можно использовать, потому что внутрь для людей его уже не применяют."
avchep - из этого ничего не следует.Просто говорит о том, что препарат токсичный или уже малоэффективный. Можно попробовать применить другие, современные препараты. А как насчет линимента Синтомицина 10% ?Имхо, убойная сила. А Левомеколь - ваааще супер. Да отлакировать Пантенолом. Но это уже небольшой бред пошел - как бы легко нам жилось, если всё это фарм.хозяйство помогало бы и нам, и нашим зеленым питомцам.
Как на людях может отразиться обработка антибиотиком пострадавшей розочки? Да никак не отразится, это же не овощи-фрукты-ягоды.

20

Rom165:
У нас с Вами какие-то проблемы, видимо, возникли. Вы зачем-то приписали мне два утверждения, которые я никогда не делал, и которые вполне противоположны тому, что я действительно писал, а теперь хотите, чтобы я это как-то комментировал.
[18] "А теперь оказывается, что садовод с банкой мази в руках - потенциальный террорист." - это Ваша мысль, а не моя. Поясняю Вашу мысль, по мере моего понимания ее сути.
Итак, смысл моего выступления состоял в в том, что
а) ис,ользоавть человеческие лекарства, особенно такие специфические как антибиотики нежелательно по ряду причин - см. [3]
б) эффект от применения таких препаратов тем не менее возможен и вероятен, хотя и ограничен и в любом случае будет уступать эффекту от специализированных препаратов - см. [17], 1-й абзац
в) поэтому удержать отдельных садоводов от применения человеческих мазей и микстур для растений невозможно. Нельзя запретить людям экспериментировать в пределах собственной частной собственности, даже если при этом могут реально пострадать их родственники.
Каким образом от тетрациклиновой мази может кто-то пострадать, тоже понятно. Вот еще один сценарий - побеги розы покрыты слоем мази. В эту мазь легко вляпаться - это может и ребенок и взрослый, просто решив рассмотреть красивый цветок. Ребенок дальше с некоторой вероятностью, не помыв руки, отправит протухший тетрациклин себе в рот.
Дальше наука бессильна. Никто и никогда не исследовал, что происходит с тетрациклиновой мазью на улице. Вещества эти сложные, как-то распадаются. Никто и никогда не исследовал токсичность случайных продуктов распада тетрациклина в условиях, которые никогда не могут втретиться при его применении по назначению, но априори ясно, что и сам антибиотик и продукты его распада биологически активны (то есть, попросту токсичны, при бесконтрольном приеме внутрь). И т.п.

Есть еще такое понятие как ответственность. Не очень популярный термин в стране социальных экспериментов, где за погубленную по чьему-то раздолбайству жизнь дают 30 тысяч рублей и просят больше не беспокоить.
Так получилось, что то, что я пишу, некоторые воспринимают как совет или полезную информацию. Поэтому, приходится думать о том, какие последствия могут быть от советов. Сколько людей решит их проверить и все ли они а) адекватны; б) бездетны; в) трезвы; г) аккуратны; и т.п.
Так как если с кем-то что-то случится, потому что некий самоуверенный идиот посоветовал мазать розы тетрациклиновой мазью, то спрашивать на Страшном суде будут именно этого идиота, а не его невольную жертву.
У меня и так грехов много, зачем мне лишние.