Странный флокс. Желтое на белом.
Непонятно. Выросло вот такое: {82268}, {82269}, {82270}, {82271}.
Флокс 'Лада'. Посажен в прошлом году саженец, выращенный из собственного черенка. Три таких побега растут из одного места с другими, нормальными, 'Лады'. Выглядят одинаково. На болезнь или мутацию, имхо, не очень похоже, здоровенькие такие. До этого на этой грядке флоксы не росли. Умом, конечно понимаю, что скорее всего флокса тут два. Только кто второй? Кто-нибудь знает такой сорт? Или есть ли какие-нибудь другие соображения?
|
Поиск по теме >>
1
Не Лада никак. Это да. Штука интересная, это тоже да. Ни на что не похожа. Можно придумывать название. ;)
Лёля |
Москва |
29.07.2008 |
13:29:06 |
|
2
Татьяна, Леля добрая душа, но мне кажется с этим флоксом надо расставаться и как можно быстрей.
ANTV |
Москва |
29.07.2008 |
13:55:48 |
|
3
ANTV, объяснили бы почему.
Лёля |
Москва |
29.07.2008 |
14:30:28 |
|
4
Лёля, у Татьяны приличная коллекция флоксов, я бы не стал рисковать ради(нового названия). Я так понимаю, его не пытались вывести селлекционно, и что за этим следует? Чему радоваться, мутации или вирусному экземпляру. Татьяна практик с большим опытом работы в саду, я бы не стал ничего говорить, если бы не знал каким трудом все это достается.
ANTV |
Москва |
29.07.2008 |
15:12:36 |
|
5
Очень похоже, увы, на вирус...
Альхен |
Москва |
29.07.2008 |
16:09:50 |
|
6
Имхо, странен именно желтый цвет, который у флоксов вообще малодостижим пока.
|
7
Я тоже думаю, что на вирус не очень похоже. Бутончики все как на подбор одинаковые.
akita |
Москва |
29.07.2008 |
17:54:41 |
|
8
ANTV, да я, в общем-то, в курсе про татьяну и ее труд. ;)Я-то думала, вы признаки заболевания какого-то углядели, которые я проглядела. То есть, вы предлагаете все необычное сразу в костер? Думаю, Розоводик имеет возможность выделить под чудика место где-то изолированно.
Альхен, на вирус НЕ похоже.
Татьяна Б., а где вы там увидали желтый цвет? Там есть зеленца, которая воспринимается как желтизна. Примерно так же, как голубизна у голубых флоксов.
Лёля |
Москва |
29.07.2008 |
18:42:56 |
|
9
Ой, пардон, Татьяна, конечно же, с большой буквы!
Лёля |
Москва |
29.07.2008 |
18:43:39 |
|
10
А всякие микоплазмы не могут давать таких чудиков?
Лёля |
Москва |
29.07.2008 |
18:44:26 |
|
11
Лёля, так название темы "... Желтое на белом".
Насчет зеленцы, воспринимаемой как желтизна, я склонна не согласиться. Имхо, ближе к желтому.
Но цветовосприятие у всех разное, поэтому ориентируюсь на слова автора темы.
|
12
Лёля, чудики они и есть чудики, попросите у Татьяны корешок. Вообще то изменение микоплазмы выражается в данном случае вирусной активностью, я не думаю что наступило глобальное изменение климатических условий. Хотя, в этом году очень много в саду необычного, я отношу это к аномалиям, можно так сказать, годичного цикла вызванного солнечной активностью. В общем, что мы можем потерять? Коллекцию-дорого и глупо, зачем нужен такой риск. Лёля, чем больше(чудиков), тем наверное нам веселее жить.
ANTV |
Москва |
29.07.2008 |
20:10:30 |
|
13
Да, конечно, желтое - это я абстрактно ). Цвет я бы назвала желто-зеленым. Но намек на желтое все-таки есть. Оттого и рука не поднимается :). Впрочем, как и на зеленое :). Зачеренковала. Выкинуть сразу мне помешало то, что все три побега выглядят совершенно одинаково и среди них - хозяйка места - Лада, тоже совершенно одинаково здоровая. Если бы на ней были хоть малейшие признаки чего-либо...
|
14
rozovodik, я думаю, что ты человек грамотный, знаешь, что с такими вещами делать... А бояться каждого чудика - можно и уникальную вещь загубить.
Лёля |
Москва |
29.07.2008 |
21:42:26 |
|
15
Танюш, (Розоводик), было бы очень интересно на фотку на уровне земли посмотреть - как растут стебли, не может ли быть такое, что всё же не из одного корня, а попался какой то "чужой" корешок - что то росло до этого, или землю с остатком корня досыпала?
... Когда в прошлом году моя Машуня распустилась аналогичным образом - ветка типичной бело-розовой окраски и несколько веток ровной темно-розовой, я в первый момент от удивления чуть рядом с клумбой не свалилась... Но там понятно - расхимеривание. А вот что может быть у Лады?... У меня твоя Лада прекрасненько растет, типичная. Я так понимаю, что моя и этот чудик - родные братишки (сестренки)? :)
МарияС |
Москва |
29.07.2008 |
23:32:39 |
|
16
Лёля, Ой ли!О какой уникальносте Вы говорите!Хотите приобрести(чудика), флаг Вам в руки. Одно не могу понять, Вы ведь тоже человек грамотный и должны знать, что генетические изменения приведшие к отклонению от исходной формы(в данном случае)флокса, как я понимаю, сорта Лада, произошли не по вине коллекционера, а в результате каких то причин связанных с рядом факторов повлиявших на эти изменения. Вопрос каких? Что может вызвать мутацию в растении т. е изменения формы, окраски или воспроизводства т. е изменения ряда жизненно необходимых функций. Что необходимо растению-свет, вода, тепло, отбрасываем-далее, изменения вызванные природными аномалиями, тоже фактор, но в данном случае, вряд ли имеет под собой основание быть. Далее изменения произошедшие в растении в результате изменения структуры ДНК, что могло повлиять на белок? Ответ очевиден воздействие вирусной интоксикации. Вопрос где и как? Печально всё это, но факт остается фактом.
ANTV |
Москва |
29.07.2008 |
23:35:52 |
|
17
ANTV, просто вы видите только негативную возможную причину такого "перерождения" (мы ведь не знаем, мутация это или что), а я просто считаю, что причина - непонятна, а флокс достаточно интересен, чтобы ее выяснить. Выяснить легко: отсадить далеко от других флоксов, посадить рядом пару других и регулярно резать одним секатором. :)) Через три года, если это вирус, на соседях он тоже появится.
Я достаточно видала и находила различных аномальных вещей. Чем большинство из них обусловлены - неизвестно. Но если бы люди шарахались от них всех и кидали в костер, мы бы не имели, например, сейчас десятков великолепных компактных сортов хвойных. Да тех же сортов флоксов не имели бы - ишь, как они отличаются от видового паникуляты, и пестрые, и низкие, и высоченные, и разных цветов... Не иначе, все вирусные. :Е)
Лёля |
Москва |
30.07.2008 |
00:01:15 |
|
18
МарияС, ага, родные. Одногодки. От одной мамки ). Причем есть и еще в другом месте Лада нормальная, без причуд.
Чужой корешок теоретически затесаться мог. Только вот чей? В этой грядке большинство сортов новые для меня, но такого ведь нет. И вообще, есть такой флокс? Может, я просто не знаю?
Фото основания не могу показать пока. Несколько дней назад купила камеру новую и забыла драйвер в деревне. А сейчас я в городе... В интернете найти не могу... Эти фото не мои. Наталья фотографировала в выходные.
Но фото ничего и не даст. Я и так скажу, что растут, шесть стеблей из одного места. Три таких, и три таких. Не по три, а в беспорядке.
Лёля, не, в костер ни за что! Лучше сделаю именно так - для начала выкопаю, посмотрю, одно это растение или два; потом посажу отдельно с другой Ладой и еще кем-нибудь. Благо место позволяет посадить достаточно далеко.
|
19
Что ж, сама себе песню и испорчу (...
Из книги П. Г. Гаганова 1963 года выпуска, в разделе про вирусные болезни: "Приходилось наблюдать и такое явление. На одном нормально развивавшемся кусте флокса в середине июля на части стеблей стали образовываться шарообразной формы зеленоватые бутоны, которые не раскрывались, в то время как на соседних побегах цветы распустились и нормально цвели. Листья на больных стеблях стали светло-зелеными или желтовато-зелеными. У стебля была поражена только одна сторона. Листья на пораженной стороне были желто-зелеными, а на здоровой стороне - темно-зелеными. Соцветие выглядело также необычно. У одной половины соцветия, расположенной над больными желтыми листьями, бутоны не раскрывались и были зеленоватого цвета, другая половина имела нормальные цветки."
Похоже... Только у меня все не наполовину, а целиком.
Рекомендуется удалить. По типу - от греха подальше. Ни имени вируса, ни уверенности в голосе...
Опять же - где-то дремал этот вирус 45 лет, раз ничего о нем не слышно было. Ладно, поеду в выходные разбираться с ним. Как - решу на месте ).
|
20
Лёля, все правильно, но есть одно небольшое но, Вы и вправду так говорите, или преследуете какие-то определенные цели. Так, чего бы мы лишились? Вопрос поставлен довольно конкретно, и так: Первое, создание и сохранение коллекции. Второе, определенное(дизайнерское оформление), кто как? Робатки, клумбы, миксбордеры, изучение зарубежной литературы.. Вобщем, прогрессивные технологии. Широко да? В результате, нематоды, вирусы и пр.. Как я понял, спасения от этой напасти нет, хоть бубен, хоть ослиная моча, все одно. Никто в Америку не поедет, за чисто природной формой флокса, да и не надо это. Приходится довольствоваться, что имеем. В отечественной селекции, видно тоже палку перегнули(синдром Мичурина)Как говорится, что посеешь, то пожнешь. А негатив, для того и существует, чтобы реально смотреть на вещи, своего рода страховка, от необдуманных действий. Так вот, решение вопроса сохранения коллекции, постоянно будет упираться в определенную конкретику, или или. Решать это будет сам садовод. Два пути, или коммерция, или просто фантазия(создание сада с японским, китайским, английским уклоном)в средней полосе. Как правило, после стольких лет мытарства, коммерция впереди на лихом коне. А почему бы нет. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Или действительно создание коллекции? Все так перепуталось, что говорить. А встречи с(чудиками)необратимы!И врядли, что кто то, будет шарахаться от этого. В общем решайте сами(иметь или не иметь)PS есть ведь практика и зарубежных фирм. Посоветовали бы, что.
ANTV |
Москва |
30.07.2008 |
03:37:42 |
|
Поиск по теме >>
|