Пассивный источник тепла
Я продолжаю работать в направлении различных вариантов обеспечения микроклимата южным растениям. Это, как известно, защита от ветра, камни, газонная трава, каменная стена, забор и т. п. Предлагаю обсудить пассивный тепловой радиатор такого вида {87037}
За основу взят лист кровельного железа, на него "надет" лист рубероида, выкрашенный битумным лаком. Рубероид, как известно, сильно нагревается на солнце, а битумный лак в 3 слоя должен этому способствовать ещё больше. Радиатор направлен на юго-запад. К сожалению, этим летом я не смог проверить всё это в деле ввиду почти полного отсутствия ясных солнечных жарких дней. Собственно меня интересует только один вопрос: эффективна ли такая конструкция вообще или оно того не стОит? @@@@@
|
Поиск по теме >>
1
Михаил М., ох. Скорее всего, Вам это и предстоит выяснить. Я никоим образом, к сожалению, не физик и сказать ничего не могу. Но у меня вопрос - допустим, нагреется эта штука, и что? В смысле как ее использовать? Ставить около растения, например, со стороны ветра? Тогда, наверное, как-то оно защитит. Но если использовать ее можно только в то время, когда стоят жаркие солнечные дни, то тогда зачем оно вообще? В жаркие дни всем и так хорошо:) А ночью - мне кажется, что тепло, накопленное за день этой конструкцией, настолько ничтожно может изменить градус вблизи себя, что оно того не стоит. Уж лучше огромную теплицу типа ангара построить.
Angela |
Москва |
21.09.2008 |
21:49:54 |
|
2
Angela. Речь о большей сумме положительных температур за период вегетации. Ночью от этой штуки толку никакого, это не камень.
|
3
ОФФ. Я тоже не физик, но и у меня возник вопрос. Возможно, и даже скорее всего, у каждого из нас свои цели, ради которых мы занимаемся своими садами. Мне, например, хочется, чтобы у меня на участке было красиво, уютно, гармонично... А подобные сооружения (как и ветрозащитные экраны) так некрасивы. Стоит ли польза от эти конструкций (если она есть) того, чтобы ежедневно наблюдать их у себя в саду?
Zoya |
Москва |
22.09.2008 |
00:40:33 |
|
4
Белый экран лучше
Валерий |
Владивосток |
22.09.2008 |
04:23:21 |
|
5
Черный лишь инфракрасным светит
Валерий |
Владивосток |
22.09.2008 |
04:37:13 |
|
6
Вообще вопрос о микроклимате интересный. Многие наверное замечали, что вот идешь, идешь, и вдруг в одном месте теплом повеет, дальше идешь - опять холоднее. Замечала также, что эти местечки теплые очень стабильны и более того, постоянны из года в год. И кажется мне, что это связано с высотой стояния грунтовых вод - чем она выше, тем ниже температура воздуха в этом месте. Т. е. микроклимат от этого зависит и надо заниматься мелиорацией, чтобы его улучшить. Но это предположение совсем не специалиста. Надеюсь на отклики последних. Права ли я, или есть другие причины ответственные за микроклимат в конкретном месте?
|
7
Тогда уж лучше экран телевизора и диван. (далее вполне серьезно) Михаил М, а Вы не задумывались о домашней мини-оранжерее? "Огород круглый год", как говорится, затраты на подсветку и уход достаточно невелики, а на участке лучше бы изготовить полноценную и устойчивую ландшафтно-садовую композицию из обычных декоративных растений, а не частокол палок, экранов и прочего!
Герман |
Великий Устюг |
22.09.2008 |
09:55:30 |
|
8
Валерий. Но я расчитывал не на свет, а на тепло. У нас летом световой день и так длиннее некуда. Или это вещи близкие по значению?
Zoya. Эти сооружения некрасивы. Но на нашем сад-ве всегда были такие ветродуи, что толком ничего не росло из деревьев, кустов и т. п. Имхо, давно уже надо было всё это воздвигнуть. Функциональность важнее. Что касается теплового экрана, то он будет носить временный характер, скорее всего. Если гинкго билоба, посаженный рядом с ним, вырастет до приличных для нашего климата размеров, то его можно будет убрать.
Герман. К сожалению, я не интересуюсь домашним садоводством. Устойчивых к нашему климату растений у нас тоже вполне хватает, декоративных и прочих. И композиции есть. Посмотрите тему "Похвастайтесь композициями" в разделе "Садовый дизайн". Попытаться же вырастить на севере южное растение - интересный эксперимент.
|
9
Да, у каждого из нас свои представления о мире, цели и задачи, которые мы хотим воплотить в наших садах. Я могу лишь высказать свое собственное мнение. Южным растениям мы можем создать условия только в зимних садах, хоть ставь щиты, хоть не ставь, а от поздних весенних заморозков и ранних осенних, от холодных ночей они никак не спасут. А посмотришь на ваше такое сооружение, то и в сад заходить не захочется и ночью плохие сны будут сниться. Зачем мучать южные растения, избалованные жарой днем и теплыми бархатными ночами?? Я думаю, что они вам спасибо не скажут и не отблагорят красотой и даже ростом. А помучать растение на фоне таких страшилок-сооружений , простите, вам удастся. Если вам не нужна естетика в саду, то это другое дело и можно придумать массу всяческих способов защиты южных неженок, например обставить радиаторами и сделать электрический подогрев почвы).
Topolek |
Санкт-Петербург |
22.09.2008 |
12:47:32 |
|
10
Михаил М - вы же сами и ответили на свой вопрос "К сожалению, этим летом я не смог проверить всё это в деле ввиду почти полного отсутствия ясных солнечных жарких дней."
а этим-то летом как раз полный финиш с суммой активных температур.
|
11
[9] Так уже было: http://www.websad.ru/archdis.php?code=380154
А это очередной прожект.
Tsibro |
С-Петербург |
22.09.2008 |
12:59:57 |
|
12
Прикольно, прошла по последней ссылке, я в эту тему не заходила, так как мне уже надоело обсуждение гинго.
Михаил, тропические , теплолюбивые растения так и называются, потому как растут в троипках и тепло любят. Велосипед изобретать бесмыссленно. Их можно выращивать в нашем климате в оранжереях. Сегодня это все можно купить и установить у себя где и как угодно. Продаются и теплицы с подогревом грунта, можно даже заказать такие чтобы всю зиму укропчик рос.
Можно организовать оранжерею только для зимовки (допустим до -5 - 0гр или выше) и выращивать растения в контейнерах, летом на улице зимой в оранжерее. Вопрос денег.
А если хочется в открытом грунте, то надо считаться с климатом. Если гинго по опыту других обмерзает только выше снега, ну режьте его каждый год, будет вам садовый бонсай.:))
she03 |
спб |
22.09.2008 |
15:47:05 |
|
13
Видимо, меня не совсем верно поняли. Я хотел бы услышать советы, замечания, предложения, пожелания по поводу собственно конструкции, предложенной мною. Причем именно ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ стороны этой конструкции, а не эстетической. А вовсе не по поводу того, стОит ли мне вообще выращивать на севере субтропические (а не тропические, это большая разница!) растения.
|
14
Михаил М., Константин в посте [10] исчерпывающе ответил. Добавить нечего. Повторю еще раз то же самое другими словами: в годы, когда наиболее необходимо повышение этой самой суммы эффективных температур для вызревания побегов (от морозов и заморозков она не спасет в любом случае), конструкция работать не будет за неимением солнечного излучения, которое бы нагревало ее. А набор лишних пары градусов (вряд ли больше при маленьких размерах) только в отдельные особо солнечные сезоны - мало что даст для выращивания многолетних растений, в частности, деревьев.
Васька |
Москва |
22.09.2008 |
21:04:26 |
|
15
Васька. Формально эта конструкция создавалась для того, чтобы помочь дереву скорее вырасти. Это и есть самая эффективная защита от всего и вся. Чтобы оно смогло побыстрее защитить само себя. У взрослого дерева корни мощнее и период вызревания древесины короче. Это лето неудачное, но надо быть оптимистом и надеятся на лучшее.
Что касается собственно эффективности такого щита в удачное лето, то я понял Вашу точку зрения - она низкая. Возможно, так и есть.
|
16
Насчет предложений) Попробовать решить проблему выращивания теплолюбивых растений не с помощью физики, а с помощью генетики - например, подсадить гингко ген белого медведя:) Тем более, что-то подобное уже делается. Правда, по части практического осуществления ничего посоветовать не могу:(
Zoya |
Москва |
22.09.2008 |
22:41:48 |
|
17
Михаил М, мне лично непонятно, что тут можно обсудить. Вы по части подобных щитов и экранов - первопроходец... Посадка растений в защищенных местах - рецепт конечно далеко не новый, но, похоже, Вы от себя лично пытаетесь подойти к этому делу с какой-то особой точки зрения. Может быть тогда вначале накопить фактический материал, тогда и будет повод для конструктивной полемики. А иначе получается, что Вы вновь пытаетесь утопить собеседников, да и себя тоже, в бесконечном рассуждательстве ни о чем (потом сами же разобидитесь на всех и вся). Не в обиду будь сказано...
Герман |
Великий Устюг |
22.09.2008 |
23:27:55 |
|
18
[8]Белый - и тепло и свет отразит
Валерий |
Владивосток |
23.09.2008 |
05:19:16 |
|
19
Черный надо массивный, для аккумуляции
Валерий |
Владивосток |
23.09.2008 |
05:53:49 |
|
20
Валерий. Спасибо Вам за информацию.
Герман. Не знаю, как насчет экранов, но материалы про ветрогасители (естественные (деревья) или же искусственные(решетки, продуваемые заборы)) я встречал неоднократно в интере и в книгах. Правда, щиты применять там не советовали, это действительно моя отсебятина.
|
Поиск по теме >>
|