На этом форуме есть любители старинных роз. И топики изредка заводят, но информации не очень много. Надеюсь еще один никому не помешает.
Я тут стала изучать каталог заказов одной Питерской фирмы. Предлагают несколько сортов старинных. Посидела, почитала, посмотрела картинки. Может кто-нибудь поделится своими знаниями, опытом или пристрастиями.
Сорта которые меня заинтересовали : Baron Girod de l’Ain, Cardinal de Richelieu, Charles de Mills (Bizarre Triomphant). Правда, если вам сильно нравится какой-нибудь другой сорт, тоже интересно было бы узнать.
Еще очень заинтересовала моховая роза William Lobb. В Энциклопедии роз очень некрасивая фотография, а на сайте где заказы ест-но очень даже ничего. Правда в ЭР написано что она самая популярная. Может тоже что-нибудь подскажите.
she03,
На розочку Baron Girod de l'Ain я давно глаз положила за её белый кант и слегка закрученные лепестки, а также сильный аромат.. Но прочитала на странице питомника, где купила много роз, что эта розочка подвержена мучнистой росе. Можно сказать, что большинство, а может и все старинные розы подвержены какой-то бяке, но не у всех есть такая пометка на сайте, - для меня это значит, что Baron Girod de l'Ain очень подвержена мучнистой росе..
У меня есть парочка старинных розочек с дивным ароматом Souvenir de la Malmaison (Bourbon, 1843.) и Souvenir du Dr. Jamain (Remontant, 1865.) - но обе не блещут выносливостью и здоровьем.
Souvenir de la Malmaison {46132}{78955}- подхватывает (слегка) чёрную пятнистость к концу лета, но самое ужасное - плохо реагирует на дождь.
Souvenir du Dr. Jamain {46159}{58804}- постоянно объедается белокрылкой и при чудесных, правда почему-то измельчавших в это лето цветочках, все лето красуется с "марлевыми" листочками.
Да, в этом году в начале июня подхватила ЖУТКУЮ ржавчину - мне пришлось полностью обрезать весь куст и цвела уже концу лета - т. к. тоже РЕМОНТАНТНАЯ и в первую волну цветения была вырезана под Котовского в связи с ржавчиной..
Ещё, справедливости ради, надо сказать, что цветки у Souvenir du Dr. Jamain мумуфицируются в очень сильную жару - края лепестков как бы чуть-чуть засыхают и не дают цветку раскрыться..
"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо..":)))
Вот такая объективная инфа. Безумно красивые конечно, и та и другая и просто дурманящий аромат - в этом старинным розам не откажешь..:)
Salvia, ваши розы великолепны. Поеденные листочки видны, но это их не портит ...:)
У меня вообще сложилось впечатление, что старинные все не блещут здоровьем. Но ... действительно безумно красиво. Про Baron Girod de l’Ain я поняла еще что куст не очень опрятный, хотя этим тоже многие страдают.
Souvenir de la Malmaison есть и у меня, правда, ЧП подхватить не успела (у меня ей всего годик). Но будучи наслышана о ее нелюбви к дождям, я предусмотрительно поселила ее в горшок и под навес. Цвела пракрасно, пахла всем на радость и мы практически все лето (с небольшими перерывами) наслаждались роскошным зрелищем.
Другая выдающаяся роза из моих старинных - Mme Pierre Oger (Oger, Франция, 1878). Ее фото где-то у меня было и я в ближайшее время обещаю его представить. ЧП ее постоянная спутница, но я опрыскиваю розу профилактически, и благодаря этому последние 2 лета проблем не было. Цветки - в зависимости от погоды и температуры воздуха - бледно-розовые или перламутрово-белые. Круглые, как шарики, удивительной красоты, как будто сошли с картин старинного мастера. Все растение буквально усыпано ими. Мощно цветет в июне-июле, затем то тут, то там россыпи цветов, но без буйства. Запах разлит по всему саду и даже дальше. В принципе это высокий кустарник, но у меня обрамляет арку (2 шт).
Comte de Chambord, Портлендская роза,1860г, шраб. Фото, к сожалению, в следующем сезоне. Неболявая, беспроблемная, гармоничная, щедро и ароматно цветущая. Цветки, правда, по красоте с Сувениром мальмазонским не сравнить, ну да последний вообще-то любой розе превзойти трудно.
Mme Alfred Carriere (1879)- лазящая роза (4м х4м), тонкие, податливые стебли-плети, которыми легко обвить, например, старое дерево, как у меня. Сливочного цвета розочки, может быть, немного неряшливые в состоянии раскрытого цветка. С запахом, но не резким. Никаких болячек. Растет в тени, там, где ни одна нормальная роза жить не сможет. Кстати, знаю сад, где при сильной обрезки ее держат за кустарниковую.
Еще одна фаворитка, тоже теневыносливая, но несравненно более красивая Gloire de Dijon, Jacotot, 1853. Цветы до 10-12 см, желто-абрикосового цвета, душистые, опрятные и многочисленные. Ростом до 3м, в ширину до 2м. Роза прекрасна! ЧП вроде как намечалась, но после 1го опрыскивания исчезла на весь сезон. НО! Не любит сквозняки. И вообще в ней угадывается изнеженное создание, т. е. могут возникнуть проблемы с перезимовкой.
В этом году приобрела Baron Girod de l'Ain остинского "разлива". Сразу выдал необходимый светло-розовый "лазерный" срез на цветах. Очень приятная форма куста - хорошо облиственный, трапециевидный. Никакой хвори не было в помине. William Lobb у меня не вызвал любви. Отправлен в далекие края - возня, а цветение так себе. Fantin Latour - сложно зимует, обильного цветения за два лета так и не было. Осыпается. Красивый легкий лавандовый холодный розовый. Comte de Chambord - повторное цветение настолько отодвинуто во времени, что в холодное лето его можно и не увидеть. Очень скромный оттенок - бэби-пинк такой. Но душистая. Побеги гонит исправно. Boule de Neige - и зачем я её завела? Вылитая Schneewittchen, только цветок мельче и спрятан где-то в трущобах колючих побегов. Серединка из "желткового" желтого моментально тускнеет до мутно-коричневатого. Loise Odier - истина - спокойно перезимовала уже две зимы стоя, и без всяких укрывных манипуляций. А вот обильного цветения нет как нет... Листва какого-то оттенка подорожника, не совсем то, что хотелось бы. В условиях моего участка подвержена чп, но не до "лысости".
Самая любимая из "старины" - Ferdinand Pichard - огромный цветок, переливы полосочек и мазков, запах, форма куста, цвет и блесткость листвы - ну всё при нём.
Старинные розы- любимая тема! Сувенир де ла Мальмазон второй сезон показавает чудеса устойчивости к болезням:)), просто не верю своим глазам, фотка прошлогодняя{69642}, зимовал с укрытием.Boule de Neige{87010}, второй сезон, мне нра., на фото такая как жизни , цветет обильно, не болявая, цветки не крупные, но их много. Loise Odier я слегка прикрываю. Майденс Блаш {69637}очень хороша , обильно цветет, слегка прикрываю , Мадам Болл( на фото не правильное название){69632} цветет до зимы , запах, оч. хороша. Сбылась заветная мечта Felisite Parmantier {81678} - еще не зимовала. Есть "Кардинал де Ришелье" посадки лета, цветов не было, а так на вид здоровый. Всем старинным выделяю самые солнечные, "благополучные" места , и конечно, вожусь с ними , чаще всего подхожу, рыхлю ит. д. , т. к. обожаю:)))
Еще один вопрос. В описаниях говорится, что некоторые из них вырастают в большие кусты. Насколько это соответствует жизни. В том смысле, что сажать их по одному кусту можно или лучше по два по три, как Остинки рекомендуют.
She03, зимуют под легким укрытием: слегка пригибаю и лутрасилом, а Сувенир укрываю хорошо, лапник + лутрасил, , читала про нее, что любит тепло., заказала еще одну, Хочу посадить на самое солнце. У Salvia, прекрасная Сувенир, мы уже общались об этой розе, посмотрите в архиве.
Посмотрела еще раз архив. Там есть большая тема по старинным. Я ее даже помню. В основном правда не мои сорта обсуждаются. Видимо надо просто купить и пробовать, а там видно будет.
По моему про Cardinal de Richelieu читала, что колор цветка может сильно меняться от условий, но это вообще только опытным путем. Вобщем пойду, звонить, заказывать и надеяться на счастье.
Lelya, [4] Может "Бульденежи" какие-то разные бывают... в ХМФ их несколько указано, но мой - Boule de Neige (bourbon, Lacharme, 1867) - совсем под Ваше описание не подxодит. Желтого там вообще нет никогда, а наоборот, довольно "румяные" бордовые бутончики, которые раскрываются в абсолютно белые масенькие цветочички, диаметром 4-5 см. http://s157.photobucket.com/albums/t7... http://s157.photobucket.com/albums/t7... http://s157.photobucket.com/albums/t7...
К сожалению слабовато цветет... как-то все усыпано бутончиками, но они очень уж постепенно раскрываются:(
Есть еще несколько сортов старинных, но они себя пока не проявили... показали по несколько цветков, красииивые, душииииистые... вот посмотрим, что с них получится:)
IrinaJ, а я то всё жду ну когда же вы покажете и мою новую влюблённость Jacques Cartier{82225}, теперь благодаря увиденным у вас "кустикам" заказала к нему ещё двух..... мне кажется что это нереально красивая роза.
[4] Lelya, а у Вас есть фото Вашего Ferdinand Pichard ? По информации из фотобазы цветы у этой розы некрупные. А у меня, как и у Вас она с крупными цветами. И похожа в фотобазе на фото ИриныМ, а на фото Степанофф не похожа :(. А вообще мне эта роза очень понравилась, хотя посадила ее только этой весной. Цвела непрерывно. Из старинных посадила еще Loise Odier было 2 хороших цветения, но цветы быстро осыпались, хотя аромат волшебный.
У меня растет Fantin latour, растет лет пять, очень красивые цветы, очень красивый куст, зимует замечательно, а ведь я с ней не церемонюсь( пригну и лапничка немножко). Прекрасно пахнет, НО! Всегда в легкой МР, и все вредные букашки всегда слетаются именно на нее, ну никого , ни одну розу не трогают, а едят только ее. И цветы портятся от дождя, и их приходится отщипывать, тк слипаются и получается какая-то серая масса. Сейчас я бы ее не купила.
ЮАА, а я бы купила:)) Хотя , странно, читала, что она не очень зимостойкая.
А кто-нибудь имел дело с нуазетовыми розами , в частности " Блаш Нуазет" ( извините , что я пишу так коряво названия- боюсь писать по памяти, а смотреть лень:((
IrinaJ, желтые серединки - пыльца. Mashustik, и все остальные, кто засомневался на предмет своих Фердинандов.
Спасибо взыскательной точности Тани - если бы не она, я даже и не собиралась ставить под сомнение, что у меня такой распрекрасный ФП. Есть вероятность, что в 2004 году в МУ (где он и был тогда куплен) завезли вообще неизвестно кого под этим именем, поскольку под львиную долю описаний ни мой, ни некоторых знакомых, не подходит. Так что концовка моего поста [4] не про него.
Lelya, [18]У Boule de Neige пыльца? не припоминаю такого... у него тычинок нету... Но есть склонность к появлению зеленой серединки, иногда прям "шишки" такие зеленые бывают. А еще, что характерно, цветочки очень "набитенькие" и "выворачиваются" - становятся этакими шариками, со Шневитхен совсем не похожи:)
И вообще-то Boule de Neige не очень колючий и цветочки все сверху, никуда не прячутся... Так штаааа...
Lelya, IrinaJ права. Не бывает у Boule de Neige пыльцы. У него серединка никогда не открывается из-за огромного количества лепестков.
Может есть фотка глянуть на твоего?