Совсем я нынче запуталась, читая всё подряд в эти каникулы. Посудите сами. В проспекте роз Meillnd 2009 о розе Les Quatre Saisons читаю: "Обрезку можно производить на разной высоте, не руководствуясь глазками, благодаря простому пригибанию..." Дальше о миниатюрках: "Формирование куста методом пригибания. Собрать стебли вместе и пригнуть горизонтально, не принимая во внимание глазки". Поменяла слово пригибание на обрезка, и всё, с моей т. зр. встало на места. Решила, что это повторные ошибки в переводе на русский. Но. В сборнике Rosen Tantau читаю уже о плетистых: "Для хорошего образования цветков рекомендуем однолетние побеги направлять горизонтально и подвязывать к опорам" Подозреваю, что в первом случае, действительно ошибка перевода, а во втором указан реально существующий прием выращивания. В архивах об этом ничего найти не смогла. Надеюсь на более опытных розоводов.
Да, обсуждалось это ранее. То есть побеги располагаются по опорам арочно, в виде фонтанных струй, поддерживается их "свободное падение", цветочные почки образуются по всей длине побега, а не только на верхушках.
Просмотрела почти весь архив по плетистым и только в одном месте Гуля говорит, что на горизонтально расположенных побегах образуется больше цветов. В других местах обсуждается тот момент, что при горизонтальном расположении вырастает масса сильных вертикалей 2-го порядка и уже они дают бурное цветение, но пригнуть их для укрытия уже никак не реально. В нашем климате так наращивать розы нельзя. Мне не понятно вот что: если мы плетистую на арку кладем, то заранее планируем худшее цветение? Или это касается только побегов 1-го года у рамблеров? И это их надо веером с ниспаданием, для хорошего цветения следующим летом? Вообще кто-нибудь этим вопросом занимался? На практике?
Олька В., розовод я не очень опытный , но очень интересующийся и мотивированный:)
Самое эффективное и классическое расположение побегов для бурного цветения - горизонтальное или , просто, пригибание. Наглядный пример в нашем саду с плетистой "Tchin-Tchin" (Meilland,1996)
Пригнутые ветки осенью (30-40 см от земли), дали побеги второго порядка с бутонами http://s51.radikal.ru/i132/0901/58/c6659515c959.jpg
А это они уже цветут: http://i060.radikal.ru/0901/e6/fb6796701c5e.jpg
Все остальные плетистые стараемся раположить как можно горизонтальней.
Arlekino, по-моему, Олька В. интересуется опытом пригибания именно в Средней Полосе России.
Это нам с вами можно гнуть, пригибать, закручивать, горизонталить и вообще что угодно, не задумываясь о том, как укладывать на зиму полученную конструкцию.
П. С. красивый какой у вас Чин-Чин :)
Волжаночка, "плетистые розы, требующие подвязки для стимуляции образования большого количества цветков, подвязывают так, чтобы их плети располагались как можно горизонтальнее или в виде спирали (для вьющихся роз). При вертикальном расположении побегов на плетистых розах образуется большее количество замещающих побегов в ущерб будущему цветению: кусты образуются пышные, но цветут они скудно. Если на верхушках вертикальных стеблей плетистых роз обычно образуется лишь несколько цветущих боковых побегов, то на стеблях, сформированных горизонтально, они появляются по всей их длине, создавая тем самым гораздо более привлекательный вид.
Многие сорта плетистых роз используют как почвопокровные растения, подвязывая их горизонтально невысоко от почвы." (Недялков С. Ф)
Наряду с обрезкой немаловажную роль играет и подвязка вьющихся роз, которая должна обеспечить наклонное, горизонтальное или спиральное расположение ветвей, препятствующее росту вегетативных побегов и стимулирующее развитие цветочных.
Отрастающие плети расправляют на решетке (сетке), установленной у стены на расстоянии не менее 10 см, обеспечивая хорошую вентиляцию и удобство для их крепления. У пергол, беседок, арок и других опор розы высаживают на расстоянии 20—30 см. Подвязывать их нужно с той стороны, с которой укладывают в укрытие на зиму. Плетями роз, высаженных у колонн, обвивают их вокруг по спирали и крепят в 3—4 точках по вертикали синтетическим мягким шнуром или шпагатом.
Пока своего опыта выращивания плетистых по спирали у меня нет, хочу попробовать этот способ укладки плетей роз в следующем сезоне.
Ольга, Москва, да нет, не только для рамблеров. Есть куча плетистых розок с податливыми гибкими побегами. Вот просто щас навскидку - Jasmina Кордесовская. Плети - не хочу :)))
Abelle, нет, специально не укладывала, но роза La Reine Victoria , посаженная прошлым летом, выдала 2-х метровые плети и легла на лужайку, и почти из каждой пазухи листьев в довольно быстром темпе роста пошли побеги второго порядка, вскоре эти плети превратились в ощетнившегося дикобраза... :-)
Маргарита М, скажите, пожалуйста, а как сформирован Raubritter (фото в Вашем альбоме). Кажется, что его ветви направлены вверх, а не горизонтально, а цветёт он очень роскошно.
Подскажите, правильно ли я поняла, что для стимуляции образования побегов второго порядка надо пригибать плетистые розы и при этом, необходимо убрать у побега точку роста (обрезать или прищипнуть макушку)? Или, если побег не укорачивать, он так же будет пушиться как укороченный или меньше?
Выращиваю так Fragezeichen {80671},New Down и новеньких Barock и {91279}Aloha ® (Kordes), действительно образуется много новых побегов. Я уже даже подумывала пустить их по опоре, но низко,... отговорили буду для этих целей высаживать почвопокровные. Так что это вполне метод.
romir, пока я не формировала Raubritter, просто дала вырасти. Да, и ветви направлены в основном вверх. Читала, что у него каскадный характер цветения, это обильноцветущая роза.
На этой фотографии Raubritter в бутонах http://content.foto.mail.ru/mail/mrgtm/4/s-35.jpg
Gafti, в моем конкретном случае с La Reine Victoria точку роста не прищипывала...
OFF: У винограда девичьего, по аналогии, если расположить побег горизонтально, то из пазух листьев вверх поднимаются новые побеги, в характере роста движение вверх.
Я то же начитана про горизонтальное расподложение побегов, но в действительности - возможно только какой-то угол наклона на решётке? Моя плетистая хочет расти исключительно вверх.
Ласточка ОК, по Вашим фотографиям не видно их горизонтальное расположение, как раз наоборот - подтянутые веточки на опору.
Да, забыла написать про ND. Эту то же раскладывала горизонтально по дугам - ничего из этого не вышло, всё вверх. Сейчас пытаюсь держать как кустовую, потом будет видно.
Arlekino, спасибо, меня, конечно интересовал вопрос в принципе, а не применительно только к средней полосе. И с такими побегами как Вашей Чин-Чин, вполне можно справиться при укладке на зиму. Следовательно, плетистые надо пригибать. Тогда арки не нужны? А нужно сооружать нечто вроде акведука - такие 2-3 низкие опоры -волны в бордере, у кого газон или пускать как п-покровные по некошеной траве. Хотя последнее представляю с трудом. Третий вариант: арка стоит голая до середины лета, затем на неё водружаем готовые к цветению плети - тоже не очень нравится. Ещё и четвертый есть вариант, в архивах сайта, извините, не помню кто автор, - фигурная горизонтальная укладка плетей, в виде корзины, шара или др. Здесь можно и фантазию применить, и удивлять других, кому это нравится, и газон не страдает. Короче, над плетистыми надо ещё думать и думать.
Забыла спросить про Ля Рейн Виктория. Она у меня оказалась вместо заказанного Моцарта и сидит на переднем плане. Это такая несуразность! Длинные тонкие побеги ( и совсем не легла она), на концах - по 3 мелких цветочка. И надо вставать на цыпочки, чтобы их увидеть и нюхнуть. А запах изумительный. Маргарита М, что Вы с ней планируете делать? А также, ко всем у кого она уже есть, подскажите, как с ней обращаться? Кстати, как переводится название -Победа Рейна или Промокшая под Дождем Вика :) ?