А про удобрения еще поговорить?

На тему навела попытка составить план подкормок на лето, чтобы капитально подготовиться и потом не пришлось в сезон впопыхах разыскивать нужное. Оказалось, что трудно понять - а что, собственно, нужно? Ну все знают про азот, фосфор и калий. Но так же все знают, что эти вещества нужны разным растениям в разное время и в разном количестве. Еще микроэлементы. И, получается, для каждого растения свой набор баночек... Это ж сколько места надо, и еще ничего не перепутать. Вот у меня сейчас в сарае - кемира газонная, кемира весна-лето, кемира осенняя, карбамид, жидкое для хвойных, какое-то осеннее для земляники, и возможно (даже скорее всего!), что-то еще. При том, что я почвенной химиотерапией не очень увлекаюсь - иногда некогда, а то и просто лень:) Но все перечисленное хоть иногда, но используется... Как-то это не правильно, подумалось мне. Может быть, разумнее купить три мешка - вот те самые Н, П, К, и еще баночку с микроэлементами, и замешивать самой нужные составы? Но это дополнительная возня, да и в дозировке можно ошибиться. Может готовые смеси и для растений лучше... Я думаю, такой вопрос не только я себе задаю, и мне очень интересно, кто что на эту тему думает:)

1

так у меня тоже как-то спонтанно всё : вот каждую осень развожу конский навоз под плодовые и кустарники, немного на небольшой огород. Покупаю мешков 20 или прицеп. Остаётся до весны немного - для роз . Летом его у меня уже не бывает.
Сейчас в кладовке, точно знаю, то же , что и у вас плюс ещё удобрения для роз, жидкие и гранулированные, чтоб хватило до половины лета, а ещё для луковичных . Ещё почти ведро измельчённой яичной скорлупы образовалось( ну её лучше осенью вносить или в компост заложу весной ) и ведро золы , вот её мне всегда не хватает, сад большой. Никогда ничего не рассчитываю, сугубо на глаз, переборщить не приходилось. Скорее, недокармливаю, но это лучше, чем чересчур.
Знаю только, что азот нельзя вносить вместе с навозом, поэтому чередую. Ну и полив, конечно , чтоб не сжечь. Я весной-летом удобрения под цветы каждую вторую неделю вношу , вместе с поливом, химию - цветам, на огород стараюсь побольше золы и компоста.
Вот и всё , что касается удобрений. Как-то стараюсь не вникать слишком глубоко, потому что по весне всегда времени мало, а зимой остаётся только закупить на будущее, если бывает в продаже.

2

Ну, с навозом-золой все понятно, меня в данном случае минеральные удобрения интересуют. Вот и у вас получается - тоже 150 пакетиков и баночек... Да еще что в тех баночках. Например для луковичных - ну как это одно удобрение, когда надо 3-4 подкормки, и все разным? И для роз... И для хвойных... И для газона... и для... ... Недокормить очевидно лучше, но и подкармливать, если уж тратить на это драгоценное время, то хотелось бы правильно, а не чем есть. Вот как это все упорядочить?

3

Люблю Кемиру, и еще хожу за коровой, которая иногда проходит нашей улицей в поле.

4

Лазурь, Вы для себя должны решить - хотите ли Вы "максимальных удоев и привесов"- тогда "все по правилам"- то есть каждому растению свое, в точной концентрации, в конкретный день - тогда готовьтесь к 150 баночкам.
Или проще - весной и в первой половине лета подкормки с преобладанием азота (Кемира-весенняя или аналоги - комплексные удобрения с увеличенной долей азота), во второй половине лета - калийно-фосфорные удобрения (часто маркируются как "осеннее" - есть и кемира такая, и другие марки). Если у вас коллекция какой-то конкретной культуры, да еще требоательной к питанию - тут конечно неплохо бы выработать для себя алгоритм подкормок в соответствиями с рекомендациями. А если "просто сад" с разнообразными растениями - то вполне второй вариант годится.
Я поступаю вторым путем. Различия делаю в основном в количестве подкормок под разные растения, а не по их составу. Ну, и естественно, кислолюбивым и НЕкислолюбивым все-таки разные надо удобрения (по физиологическому воздействию на почву). Но таких с ярко выраженными требованиями обычно в саду не бывает слишком много, для них можно и отдельно заготовить "корм".
А хвойные я вообще не кормлю, так что списочек "нуждающихся" можно и подсократить. :)

5

Васька , тут как сказать... Я ужжжасно не люблю бесполезную работу:) То есть, если уж я чем-то занимаюсь, то люблю получать на выходе максимальный результат. Поэтому стараюсь покупать хорошие, хотя и недешевые саженцы и пр. Ведь ухаживать например все равно за какой-нибудь утлой розой дешевого розлива или за фирменной остинкой - а результат ооочень разный... Но, сажать дорогие растения и не ухаживать за ними как положено - тоже вроде не метод, а то и половины красоты не увидишь.
Вот насажала я прошлой осенью обалденных нарциссов, довольно много, стала рыть форум, и обнаружилось, впрочем, ожидаемо, что современные сортовые нарциссы тоже довольно требовательная культура. И если эти требования не учитывать, то цветов по 10 см диаметром не будет, а будут как обычные... И стоило стараться? Либо уж удовлетворять их по полной программе. Да я и согласна бы, но ведь тут каждая группа растений свое требование предъявляет! Те же нарциссы получается в середине июня уже осенним удобрением поливать надо. А еще и отдыхать в этом "просто саду" хотелось бы когда-то. Так что я хочу максимальных удоев, конечно, но с минимизацией трудозатрат хотя бы за счет уменьшения количества баночек с удобрениями...

6

Лазурь, тогда даже не знаю чем помочь, мне кажется, Вы хотите совместить несовместимое. Готовьте место под баночки... :) Ну или вникайте в тонкости состава удобрений и действительно, закупайте отдельно азотные (мочевину, аммиачную селитру, кальциевую селитру), калийные (сульфат калия - подкисляет, хлорид калия - не всем растениям подходит... Калийная селитра - это уже азот+калий) и фосфорные (с этим проще всего - суперфосфат) и месите сами. Ой, еще же микроэлементы... И разные... Пока зима, может быть составите табличку по срокам и культурам, "скока вешать в граммах" (удобнее в саду считать в объемных мерах, значит надо пересчитать заранее граммы в мерные стаканчики) чтоб потом только отвешивать нужные дозы... Но тут загвоздка будет в том, что в разных удобрениях доля действующего вещества разная, значит придется научиться пересчитывать дозы... Я вот так и не научилась (вернее, лень). :)
И еще - при таком раздельном способе тоже ведь количество операций не уменьшится, а возрастет - каждый элемент вносить отдельно- отдельно отмерять, разводить или сыпать... Так что, выиграв в количестве "баночек", проиграете в трудоемкости составления "меню".

7

А я за 150 баночек! Очень удобно - влезла в пакет с удобрениями, вытащила, скажем, удобрение для хвойных, рассыпала под все хвойные, потом другой пакет для чего-нибудь другого - и голова не болит, и появляется чувство глубокого морального удовлетворения от своего ухода за растениями. Конечно, есть универсальные удобрения - та же Кемира, например. Такие я использую там, где не применяю специализированные. Ну и перегной, естесственно. А самой мешать и долго, и нудно, да и ни к чему. Все ИМХО, конечно.

8

Я, как mogileva, хватаю ведёрко то для хвойных, то для рододендронов с голубикой и вересков, то для всех цветущих, то для газона и т. д. В общем, по принципу "этому дала, этому дала..." :) Так гораздо удобнее! И всё-равно, иногда какое-то растение вводит в ступор - то листья пожелтели, то растёт медленно, тогда уже затылок чешу и думаю: "ну чего тебе не хватает? чего твоей душеньке подсыпать дополнительно?" Тут уже соображалку надобно включать.

9

Сейчас все дачные пакетики не вспомню, но вообще-то их не много - Кемира-Универсал, Кемира-Весна, Кемира-Люкс, суперфосфат, доломитка, по-моему карбамид был, из пакетиков вроде всё.
Ещё есть гуматы, конский перепревший навоз, зола, ну и с нетерпением жду весны-лета, когда добрая часть удобрений вырастет. :)

10

mogileva, ну так и я том же -и самой смешиванием не заниматься, и опять же чувство глубокого морального удовлетворения... Осоюой экзотики у меня не произрастает, а так растений пару сотен наберётся, где там каждому меню расписывать... главное- никого не пропустить.

11

А может для облегчения собственного существования использовать удобрения длительного действия. Мне нравится принцип их работы: холодно (ночь, например), растения почти ничего не потребляют и удобрение не работает, потеплело - можно покушать и гранулки начинают действовать. Чем теплей - тем больше. Все в соответствии с природой и погодой. Вот только видела в продаже 3 таких смеси: для роз, хвойных и газона.

12

Придерживаюсь второго варианта Васьки [4]. Иначе легко запутаться, да и время... Кроме отдельных случаев, конечно.

13

Вот тут надо задуматься: А для чего нужен сад? Сразу будет видна глубина заморочек. Охота иметь цветы и плоды поперек себя шире - будь добр, выкладывайся на полную, ты служишь саду. Но будет чем взор и амбиции услаждать, будет чем гордиться и хвалиться.
Охота просто здоровый оптимистичный сад без рекордов - время свободного поболе будет и тревожность поменьше, но все равно: план подкормок и обработок - на стене :) Крупная ягода сама не родится...
Если сад задуман для отдыха на природе от суеты городской, то и заморочек кот наплакал. Все заботы - покосить когда-нибудь.
Есть еще те, кто мотается между вторым и третьим пунктом. То кинутся все сыпать и брызгать, то впадают в наплевательство.
Вот и хочу сказать, что "удобрение" - от головы идет, а не от сада. Если довольствуешься простотой, то и подход такой же, а если новинки селекции - твоя визитная карточка, и сад хочется яркий, нарядный, то и будет много баночек и пакетиков.

14

филифьонка, [13], ну да, в общем-то согласна, но вот бывает что и над минимальным результатом, который другим почти ничего не стОит, приходится работать. В силу разных причин, и климатических условий, и состава почвы, и т. п. Так что тут не только любителям цветочных новинок и принципа "в огороде всё так и прёт..." приходится прилагать определённые усилия.
Но я целиком и полностью за минимизацию этих усилий и оптимизацию процесса в целом, без фанатизма стараюсь, да.:)
Конечно, не сравнить розы, растущие посреди сибирской тайги практически, с выращенными где-нибудь на западных и южных суглинках, но раз уж посадила, стараюсь делать всё, чтобы им было нормально, и в то же время не превратить пребывание на даче в принудработы для меня и моих близких.
ЗЫ. Просили "поговорить". :)

15

Для меня в саду главное - розы. Вот их стараюсь не обижать и абы чем не кормить. В их меню обязательно разные сочетания минеральных , гуматов и органических удобрений в виде компоста и навозно-травяных настоек. Удобрений уходит очень много, прям сердце кровью обливается, глядючи на нынешние цены!:( Для огурцов и кабачков предпочитаю воднорастворимые удобрения. 150 баночек не держу , а то , что беру вроде с запасом почему-то за лето само тает прямо на глазах.:(

16

Большое спасибо всем кто написал свое мнение! оно, конечно, поговорить, но поговорить тоже часто очень полезно. Ну люблю я цветы, чтоб "пожирнее и погуще"! Колбаситься с замешиванием нужных составов все же наверно, сложно. Придется остановиться на готовых формах. Полку на стеллаже им отдельную выделить, что ли. И график на стену - когда кого из какой баночки посыпать:) Итак - с максимумом определились - "до бесконечности", а минимум тогда какой?
Вообще, по многолетнему опыту комнатного цветоводства, я сделала вывод, что растениям все равно, чем их удобряют, было бы хоть что-нибудь:) То есть - "все равно чем" - это в смысле без привязки к конкретному универсальному удобрению. У меня одинаковый результат давали и кемира, и "синее из бутылки" розлива времен СССР, и жутко дорогое импортное в зеленых бутылках (забыла как называется, но все знают:)), и какая-нибудь Радуга. Я понимаю, что специфика несколько другая, периодов покоя таких выраженных нет, но все-таки. Причем это касается всех - и лиственно-декоративных, и орхидей, и других. Касательно садовых растений, у меня такого опыта нет. Вот моя тетка пользует в огороде исключительно смеси по Митлайдеру, и в последние годы - удобрение от собственных коз. Одна какая-то смесь на начало вегетации (всем же примерно одно и то же надо?), и на лето, и еще одна на осень. Итого, две. Но может, этих двух смесей для огорода достаточно, а для сада маловато?

17

Или я чего-то не понимаю, или делаю все неправильно... У меня есть штук 5 коробок (больших) удобрений: весеннее, летнее, осеннее, для кислятников и специальное для роз с магнезией. А, еще забыла - одна коробка Био для огорода. Значит, всего 6 коробок. И я их использую по времени года 3 раза соответственно. И еще, когда готовлю новую посадочную яму, сыплю туда осеннее до кучи. Все. Больше никаких плясок, только компоста побольше.
Люди, объясните мне, пожалуйста, зачем надо держать 150 баночек? И, главное, каких? Может быть, и мне надо завести?:)

18

Лучик, специально для непонятливых - 150 - цифра весьма условная!:)) Но если посчитать и все пакетики для подкормок (одной агриколы у меня используется видов шесть, а может и больше, не считала), бутылки с жидкими удобрениями, всякие "завязи-корневины-искры-топазы", то пакеты, где я храню свое "богатство", будут выглядеть весьма внушительно. Впрочем, каждый сходит с ума по-своему, некоторые вообще ничего не удобряют и не опрыскивают, а растет все у них лучше, чем у нас. Лотерея, однако:))

19

Лучик, а вот для кислятников на разные сезоны у вас одно и то же удобрение идет? И хвойным тоже его посыпаете, или вообще их не удобряете? У меня кислятники только в плане, так что я пока про это не знаю, но думала, что и им тоже 3 мешка по сезону надо.
Если ничего не удобрять, боюсь, на моей глине тогда ничего и не вырастет, кроме одуванчиков...

20

Лазурь, ключвое слово "боюсь". Даже не знаем чего, а просто "вдруг чего не так". Чего?
Посадили растение в правильное место, правильно заправили посадочную ямку для правильного старта. Поддержали растение первое лето в виде допполивов в засушливый период, замульчировали толстым слоем и - в путь! Пусть само корнями до магмы идет :)
Маниакально подкармливая и поливая, вы формируете мелкозаглубленную корневую систему, которая имеет много отрицательных моментов. Помните фразу из энциклопедий растений: "взрослое растение становится более устойчивым"? А почему, знаете? Потому как формирует полноценную корневую систему, помогающую ему противостоять коллизиям нашего климата.
Сыпать удобрения, потом их вымывать постоянными поливами, вечной прополкой истощать почву - зачем? Задайтесь вопросом: ЗАЧЕМ? Это точно растению надо? Вы проверяли? Или это исключительно ваши заморочки, в вашей голове созревающие? Вам нужен сад, как отделение реанимации, где все нуждаются в вас? Я голосую за самостоятельный Сад.
Я хотела сказать, что сначала задается стиль сада, подход к вопросу. Мне вот лично трудно с подкормками. Весной я все думаю "сейчас, сейчас", успевая лишь при посадке-пересадке что-то подсыпать, пока не приходит время запрета на азот. Начинаю думать, что надо купить что-то без него, а тут и осень пришла. Что уже сыпать, коль вешними водами все смоется? Так и живу с чувством, что ехидна я, а не мать своему саду :) А он растет, без подкормок и поливов, и не собирается вянуть и погибать. Так может не бояться непонятно чего, а просто понаблюдать, не поддаваясь зомбированию, читая сквозь пальцы статьи в журнала и газетах, включая рекламные опусы. Это им продать надо (удобрения, добавки, подкормки, системы автополива), а вот надо ли вам этим озадачиваться, если и так все хорошо? Вы ни разу не замечали, как четко выстроенные фразы заставляют вас суетиться, беспокоиться и все таки мчаться за вожделенным счастьем, которое достижимо лишь при исполнении заданной в статье программы?
А когда отбросим суетность, то на фоне спокойного осознания можно четко выделить в саду места, где удобрения просто необходимы по определению.
У меня только рододы сидят на поливе и подкормке, потому как нет у меня правильного места для них :(