Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 17.07.2019 04:14:18
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Нужны практические советы по устройству пруда

Здравствуйте все. На днях будут мне копать пруд. Точнее увеличивать существующий. Будет он природный, без гидроизоляции. Прочитала кучу информации, но вопросы остались, и хотелось бы услышать какие-то практические советы. Максимальная глубина планируется 2 метра. Достаточно ли? Или делать глубже? Какой глубины и ширины сделать террасу(ы)? И лучше делать одну или несколько? Берег каждой террасы должен быть пологим, или достаточно только берег самой верхней так сделать, а остальные отвесные? Может быть владельцы водоемов предупредят о каких-то подводных камнях? Что требовать от бульдозериста, какой конечный результат работы, чтобы потом не пришлось доделывать вручную? Заранее спасибо, пригодятся любые советы!

skissa
С-Петербург
13.05.2009
07:36:28
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

skissa, могу точно сказать, что скат террас должен быть пологим, если сделаете крутой - он сам со временем станет пологим (оплывет, осыплется). Опять же смотря какой грунт. Песок осыплется почти сразу, глина- попозже. :) Глубина зависит от целей - для чего пруд? Для купания, для содержания рыбы? Глубина и размеры террас определяются общими размерами пруда - чем он больше, тем можно делать более широкие террасы. Количество террас и их высота - мне кажется, тоже зависят от того, надо ли будет часто залезать в него? И будете ли растить какие-то специальные растения, требующие конкретной глубины или периодического перемещения. Тогда лучше сделать побольше невысоких "ступеней". Впрочем, мне кажется, что все равно в результате через год-другой террас как таковых почти не останется, а образуется постепенный спуск. Это если их стенки не укреплять ничем.

Васька
Москва
13.05.2009
21:13:56

2

Васька, спасибо, примерно поняла. Пруд просто чтобы был, и конечно для дренажа. Залезать в него я как-то не планировала:). А зачем это делают например? Чтобы чистить? Или еще для чего-то? И как залезешь при глубине 2 метра?
Пока я не думала о выращивании там каких-то конкретных растений, но а вдруг потом захочется? Спасибо за мысль, почитаю.
Очень хотелось бы советов тех, кто большие пруды копал с помощью техники. Мне хоть бульдозерист клянется, что может сделать любую форму, я сомневаюсь. Как он таким здоровенным ковшом закругления ровные делает? А вопрос возникает потому, что ручной рабочей силы в данный момент нет, ну если придется за ним что-то доделывать. Лучше тогда я бы отложила эту работу.

skissa
С-Петербург
13.05.2009
22:09:57

3

skissa, в естественном пруду никаких террас не надо, точнее как уже верно указала Васька, их
размоет и очень быстро. Два метра тоже зачем? если купаться там не планируешь, а только растения то
до метра вполне достаточно, нимфеи зимуют в ленинградской области на 50/60см, лучше устроить большую
зону мелководья с растениями. Очертания пруда каплевидная или типа фасолины, с извилистые и
изрезанные формы пруда будут смотрется неестественно. Ещё точно будет бульдозер? не экскаватор?
Вручную по любому надо будет доделывать, где-то подсыпать где-то убрать, но это не так страшно.

Gleb
Санкт-Петербург
14.05.2009
11:48:57

4

Gleb, ой спасибо! Как-то все сразу в голове на свои места встало.:) А и правда, зачем там террасы? И два метра мне и не надо, но экскаваторщик(конечно перепутала я:)) убеждает копать глубже, типа все равно со временем осыпется и дно заилится. Есть ведь в этом разумное зерно? Мне бы как раз помельче удобнее, очень страшно, что вода будет уходить. Именно по этой причине первый пруд выкопала небольшой. Теперь те же страхи одолевают. А как заранее распланировать эту зону мелководья? Рисунок предварительно сделала, а конкретные очертания пруда(типа каплевидной фасолины как раз:)) ваяла на местности, с помощью шланга, а потом поставила колышки. Как технически выполнить мелководье? Например поставить колья по внутреннему контуру для глубокой зоны, а остальное мелководье? Должно ли оно быть со всех сторон, или с какой-то одной? И реально ли экскаватором мелко копать? И какой глубины это самое мелководье должно быть? Стоит ли сделать валик чуть приподнятый по берегу, а от него уже пологий спуск, или просто спуск? Часть грунта будет подсыпаться туда-же, вокруг пруда, и уровень берега будет выше по- любому. Спасибо за помощь, не бросайте на произвол судьбы!:) Волнуюсь я короче.:)

skissa
С-Петербург
14.05.2009
16:23:46

5

skissa, разумное зерно есть, может копать поглубже, но есть момент, может пробить водоносный
слой и уровень будет низким, вода будет уходить. По правилам бы пробный шуфр бы рядом сделать, и
посмотреть в течении летнего сезона как гуляет уровень, да кто же по правилам делает :)
экскаваторщику так и объяснить, показать контуры пруда, обозначить глубоководную зону и мелководную
сделать лучше по кругу. Основной вынутый грунт лучше заране распределить по участку или вывезти.
(что я считаю неразумным) только не надо никаких горок рядом делать. Приподнятый не стоит делать
вода тем самым просто приподымешь берега а уровень воды останется прежним. Приподнятые делают с
гидроизоляцией.

Gleb
Санкт-Петербург
14.05.2009
18:07:09

6

Gleb, все поняла, второй ряд кольев ему поставлю с контурами глубинной зоны. Или нарисую краской из баллончика. По глубине поняла, наверное стоит делать не глубже существующего, раз там вода стоит круглый год. Приподнятыми имела в виду что - из-за подсыпки вынутого грунта берег так или иначе будет выше, чем зеркало воды. Увы это неизбежно. Там с двух сторон он и так уже выше. И так как подсыпать по всей прилегающей площади не получится из-за растущих там взрослых деревьев, все равно получится холмистый рельеф. Конечно горку никакую делать не думала даже, скорее невысокий холм с плавным спуском с этого холма к пруду. Вот и думаю, делать этот холм с одной стороны, или со всех, чтобы пруд получился как-бы в кратере?:) В природе оба варианта встречаются, только не пойму какой будет лучше смотреться.
По поводу дальнейших действий. Имеет ли смысл сразу например высыпать туда песка? В свой пруд я собиралась насыпать, чтобы вода была почище, но не успела. Вода прибывала так быстро, что даже исправить дурацкую форму террасы не получилось. Что надо первым делом сделать? Может берега пленкой застелить от сорняков? Сорри за тупые вопросы, хочется все сделать по уму. И так не очень представляю пока, как это будет выглядеть сразу после производства работ.
Еще раз огромное спасибо, энтузиазму прибавилось в разЫ!:) Тем более копание отложилось до следующей недели, что дает возможность все продумать до мелочей. Ну или попытаться продумать.:)))

skissa
С-Петербург
14.05.2009
18:32:07

7

skissa, рельеф это хорошо, посмотрел все фото пруда, должно получится весьма живописно, много
деревьев это здорово. Вариант кратера очень даже интересен, потому как один холм на ровном месте
будет горкой :) С песком и сорняками нет смысла заморачиватся, всё равно заилится. А вот обширное
мелководье с местными растениями, ирис, рогоз, белокрыльник, осока, дудник, ситник, поможет с
чистотой и балансом биоценоза пруда. По бережку вербейник видовой, мшанки в общем побольше наших
родных растений. Только периодически прореживать посадки всё-таки придётся, иначе зарастёт. Никакой
плёнки на берега стелить не надо, можно сделать песчаную отмель например на наиболее пологом
солнечном берегу, вот под эту отмель можно постелить геотекстиль плотный. Если пруд будет
достаточно большой, от 40/50 кубов, можно запустить белого амура, будет контролировать растения
прибрежной зоны, только запускать через год, когда растения разрастутся, иначе снесёт всё под
чистую.

Gleb
Санкт-Петербург
15.05.2009
11:48:14

8

Gleb, опять спасибо! Теперь вроде я готова, по крайней мере мне так кажется:). Остался последний вопрос - оставлять ли там эту одиночную березу? http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=2873063 http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=2873051
По моей задумке эта "фасолина" должна как раз березу обогнуть, то есть получится что береза стоит на полуострове. Получится красиво, я не сомневаюсь. Но вдруг потом пожалею? Уместна ли там именно береза? И что может быть негативного? Корнищи там наверняка ого-го, не будут ли мешать? Опять-же мусора от нее много будет в пруд сыпаться... Может пока не поздно ее свалить, как раз экскаватор и пень выдернет... и посадить туда иву плакучую?

skissa
С-Петербург
15.05.2009
13:17:13

9

skissa, негативного только что береза настоящий насос, забирать воды будет много. Листья и серёжки не так страшно, а ветки лучше убирать оперативно. Если бы была бы она одна, тогда жалко было
бы, а так в принципе можно и убрать. Хотя пока ива вырастет...
я бы оставил, спилить (убрать всегда можно) пень бы точно оставил, с ним можно будет что-то
интересное придумать.

Gleb
Санкт-Петербург
15.05.2009
13:57:14

10

Про березу-"насос". Кажется, эти приписываемые ей свойства сильно преувеличены. Я специально оставила молодую березку на берегу пруда. Даже формирую ее "под плакучую". По идее, раз насос - то должна радостно расти. Ни разу!!!! "Больной" наблюдается много лет. По сравнению со своими одногодками, растущими невдалеке - выглядит хЫленько и убогенько.

Ольга, Москва
Москва
15.05.2009
14:16:21

11

Спасибо! Наверное тогда оставлю, а если сама загнется от повреждения корней экскаватором, значит судьба ее такая.
Ольга, Москва, а мне кажется что все-таки насос. По краней мере там где у меня растут березы, на учаске гораздо суше. А вот там где их предыдущие хозяева изничтожили, вокруг дома, очень мокро. Хотя может быть и совпадение.

skissa
С-Петербург
15.05.2009
14:27:55

12

Забыла еще спросить. А чем отличается пруд для купания от просто пруда?

skissa
С-Петербург
15.05.2009
14:40:57

13

skissa, у меня на участке две берёзы повислые (Betula pendula Roth) вокруг них суш чуть больше
радиуса кроны, но они уже взрослые больше 50 лет.
Пруд, для купания, снабжён входной зоной, для комфорта входа и выхода купающемуся, вроде так.

Gleb
Санкт-Петербург
15.05.2009
15:45:09

14

Ну так все правильно! Если чуть больше радиуса кроны, а у меня этих берез куча, вот и получается приличная сухая территория.:)
Входную зону надо как-то особенно устраивать, или достаточно пологий заход, отсыпать песком например, или галькой?

skissa
С-Петербург
15.05.2009
16:03:30

15

skissa, да, лучше наверно песок, галька скользкая да и когда заилится, чистить не очень удобно
будет. Можно дощатый помост с парой ступенек для выхода, недорого и со вкусом :) Зато сразу окунутся
(бултыхнутся)можно будет весело.

Gleb
Санкт-Петербург
15.05.2009
16:29:23

16

По моему мнению у пруда для купания и дно должно быть достаточно твёрдым, для приятственных ощущений стоп :) Хотя потом всё равно всё заилится без очистки. Мосток очень неплохо может служить, с лесенкой вниз и перильцами. И даже и без купания мосток очень полезная вещь - за прудом ухаживать проще, воды зачерпнуть да и просто в воду поглядеть:))

Nera
Москва
15.05.2009
17:25:12

17

Мостки конечно планируются независимо от назначения пруда. Просто посты Глеба натолкнули на мысль, почему бы не сделать пруд для купания? Я хоть и живу очень близко к заливу, но пляж с хорошим заходом в воду примерно с километр. А тут можно собственный устроить.:) Правда пока не очень представляю, как купаться вместе со всякой прудовой живностью:))). Еще года два назад вырвала из журнала статью, в которой подробно описывается устройство водоема для купания с зоной регенерации. Там водоем предлагается разделить на две части, с помощью погруженных в воду сахарных мешков с песком. На меньшей территории высаживаются растения, очищающие воду, большая территория собственно купальня. Мешки создают стенку, и не дают растениям распространяться в зону купания. Как я поняла, это что-то типа биоплато. Интересно, насколько это реально, и работает ли такая система? Нет ли у кого соображений?

skissa
С-Петербург
15.05.2009
18:04:03

18

skissa, давно у меня лежит эта картинка, нравится,
но здесь пруд с гидроизоляцией.
http://pic.mypond.ru/cost_pond6.jpg
мешков правда здесь не вижу, но зона регенерации
внушительная. (может сеткой перегорожен, фото
маленькое,
не видно)
а купаться в живой воде, намного приятней, мёртвой бассейна.

Gleb
Санкт-Петербург
15.05.2009
18:16:15

19

skissa, Если у Вас есть время:)
Идете сюда: http://www.websad.ru/clubalbums.php
Забиваете в строку поиска простенькое слово "пруд". Там масса интересного, в фотоальбомах, от поэтапного строительства до финишной отделки.:)

Ольга, Москва
Москва
15.05.2009
18:34:09

20

Ольга, Москва, Вы даже представить себе не можете, как помогли мне своим советом! Который день, а особенно ночь, я сижу, и просматриваю все фотоальбомы форумчан в поисках фотографий прудов:))). Разве я могла догадаться воспользоваться каким-то там поиском???:)))

skissa
С-Петербург
15.05.2009
21:57:02


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
Васька: Неопознанная живность в пруду 10
ivanova: Горечавки 29
Васька: Обрезка нимфеи 7
Кошачья Мята: Горка - можно ли так? 51
Vik-Vik: Вопрос о компрессорах 13
Васька: Турча болотная и водокрас 6
Murano: Облагораживаю пруд 43
Оль4ik: Не хочет расти кубышка 8
Frensa: Лотос 40
Росток: Почему мельчают нимфеи 18
повстян ирина: Раки в пруду 19
Rulaman: Теневыносливые растения для горки 14
Весельчак У: Тропические нимфеи 7
Ника М: Пруд в доме ... или мечты сбываются! 16
roseland: Прудовой пылесос 9
littlehawk: Устройство малого прудика 10
Roc: Чьи личинки в пруду? 7
ZG: Плавунцы и другая живность 95
sliliya: Как определить жива ли нимфея? 32
Natali_M: Плюсы и минусы скиммера 10
Волжаночка: Каскад 38
Natali_M: Водные растения - в корзинки или в грунт? 64
RAF: Заселяем в пруд лягушек 64
Mia-Mia: Весь пруд покрылся красноватым налетом 14
Васька: Рыбы в пруду- 2009 122
motya иванова: Солнцецвет - как вырасть плотную куртину? 11
Olgak: Пруд в естественной низине 9
Asti: Мастики Гипердесмо для прудов 15
Julishna: Мой неказистый прудик 70
Giboshi: Daphne petraea и пенстемоны 12
зима: Приподнятые водоемы 10
ivanova: Растения для альпинария 57
schalaschik: Япония. И снова здравствуйте! 234
mino: Растения для пруда, прибрежного болотца 98
зима: Снова о ручье 80
Бимба: Декорирование бортиков пластикового пруда 55
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна