Неизвестная болезнь сирени и о сортах
Уважаемые форумчане! Сегодня получила 2 саженца сирени из питомника. Сразу бросились в глаза какие-то ненормально светло-желтые листья. Сначала подумала, что чего-то не хватает растению, но присмотревшись, увидела на листьях мелкие небольшие коричневые пятна и то, что видимо в питомнике их чем-то поливали (видны белые потеки). Очень бы хотелось узнать ваше мнение, что это может быть. Боюсь высаживать такие саженцы в сад, как бы они не заразили все остальные сирени. Вот фото растений: {98756}, {98757}, {98758}, {98759}.
магония |
Санкт-петербург |
20.05.2009 |
12:43:41 |
|
Поиск по теме >>
1
Коричневые пятна на листьях похожи на какую-то бактериальную заразу (у сирени такое бывает). В интернете есть рекомендации - опрыскивать ХОМом или фундазолом. В сад сажать не надо, пока не исчезнут признаки болезни. Коричневые пятна должны перестать расползаться по листу, а новые листья в течение месяца должны оставаться чистыми. И если молодых листьев нарастет достаточно, то старые с этими пятнами я бы ликвидировала. (Всё ИМХО, так как я насмотрелась на все стадии болезни, но лечения толком не было. В этом году у меня от этой гадости помер саженец Сенсации из МУ. Купила его ещё в феврале, выносить на улицу для обработки было холодно, а брызгать химией в квартире не хотелось.)
|
2
irinka888, спасибо. В сад сажать не буду, пока. Поставлю на незастекленный балкон, там буду обливать фундазолом (хотя они уже чем-то облиты). Сомнения берут, что они на балконе пойдут расти, с таким кол-вом земли. Звонила сегодня в питомник, мне ответили, что желтые листья саженца - это от того, что у них в теплице света не хватает сейчас весной (хотя, как я знаю, вроде в теплицах всегда есть искусственное освещение), а обливали они потому, что всегда обливают в теплицах сирень от болезней. И тут же заверили, что саженцы у них меристемные, поэтому никаких заболеваний быть не может, и вообще я могу вернуть саженцы и т. д. и т. п.
По поводу новых листьев - на первом саженце - там сначала идут нормальные зеленые листья, и уже из макушки желтые. А второй саженец - все листья желтые. Подержать на балконе недели 2, посмотреть, может быть хотя бы маленькие листочки появятся - какого будут цвета.
магония |
Санкт-петербург |
20.05.2009 |
12:24:50 |
|
3
магония, как раз по отзывам людей, год-два назад покупавшим меристемную сирень, для себя составила представление, что меристема более подвержена непонятным вирусным (?) заболеваниям.
В этом году тоже заказывала сиреньки - была и миристема, и укорененные самим питомником, разница значительная- миристема дала очень сильные приросты, но побеги хлипкие, листья светлые, половина побегов так же стремительно как наросла, так и увяла. Другие же саженцы развивались медленно, но зато листья сразу темно-зеленые и побеги крепенькие. Были в абсолютно одинаковых условиях и те, и другие после питомника.
Этими выходными не выдержала и высадила все сиреньки в школку. Меристема была, я так понимаю, в питомнике пересажена из маленьких привезенных контейнеров в большие по размеру, но только в 2-ух из 6-ти корни смогли наростить в новый грунт новые корешки. Остальные же как представляли ком корней в виде контейнера, так и остались. А вся пышность роста- простое высасывание старых запасов. Жалко, конечно, но для себя дала 20% этим саженцам, что смогут нормально прижиться. Будем наблюдать.
liga l |
Реутов |
20.05.2009 |
14:06:17 |
|
4
Да, очень печально. А слышала всегда рассказы об этих "меристемных лабораториях", что чистосортныый посадочный материал, без признаков каких-либо заболеваний. Выходит реклама одна. А пышностью роста на моих саженцах и "не пахнет". Я еще не смотрела, что там с корнями. Может быть просто черенки с зачатками корней. Я сама весной прошлого года укоренила зеленый черенок неизвестной махровой сирени, просто под банкой, даже без стимулятора роста, думала загнется, но на удивление прижился. В этом году посмотрела, корешки от стволика идут еще маленькие. Может быть и здесь такое, не скажу, что крепко сидят в контейнерах, но вроде не вянут. Выставила на балкон, буду наблюдать.
магония |
Санкт-петербург |
20.05.2009 |
14:28:07 |
|
5
а не может ли быть такого, что коричневые пятна появились в местах попадания слишком концетрированного раствора в результате опрыскивания? Вы пробовали эти белые пятна смыть водой?
Roc |
Москва |
20.05.2009 |
15:23:55 |
|
6
магония, если у Вас, действительно, меристема, то это не могут быть"просто черенки с зачатками корней", корни там должны быть приличными, но в каком виде они находятся сейчас, работают ли- вопрос. Судя по фотографиям, мне кажется, у Вас хорошие саженцы, а пышность роста, когда выстреливают полметровые побеги, разворачиваются листья, и все это на стимуляторах, а не силами хорошо работающей корней- вся это "пышность" явно ни к чему. Цвет листвы, действительно, может быть такой из-за неправильных условий хранения саженцев, а вот за черными пятнами надо последить.
liga l |
Реутов |
20.05.2009 |
15:27:22 |
|
7
Roc, нет, не пробовала. Мне кажется, что толку смывать, этот раствор давно уже впитался. Судя по поливу, я почему-то утверждаюсь в мысли о том, что не так просто поливали "для профилактики", как говорилось. Значит были причины.
liga l, хочется верить, конечно, что саженцы действительно хорошие, если бы не желтизна. Причем не просто желтизна, а желтизна с зелеными прожилками по листу. Чем-то мне напоминает, у меня так было несколько раз с несколькими растениями рассады перца. Здоровые вроде литьстья начинали светлеть, желтеть, и становились в результате, точно такими же, желтыми с зелеными прожилками. При высадке в открытый грунт все нормализовывалось. Так и не смотгла понять, что это. Смотрела в литературе, вроде по описанию похоже, на то, когда в растении не хватает магния и железа. Но если это так, то почему это происходило, ведь регулярно подкармливала рассаду? Но это квартира, а в тепличных хозяйствах, наоборот, мне кажется, нормальные условия для хранения саженцев. Да, конечно, очень бы хотелось посмотреть, в каких условиях нужно выращивать сирень, чтобы получить вот такие вот "здоровые саженцы". За черными пятнами конечно буду следить, хотя мне кажется, что на балконе, в контейнерах навряд ли они будут расти. Придется в итоге в открытый грунт сажать и там уже наблюдать за поведением саженцев. А кто-нибудь в курсе, могут ли эти "болячки" переходить на другие растения (не сирень)? А то у меня на балконе стоят вполне приличные здоровые саженцы плодового винограда. Поставила их подальше, в другой угол.
магония |
Санкт-петербург |
20.05.2009 |
18:32:40 |
|
8
К [3],[4] - а у меня к меристемной сирени нет претензий, саженец "Красавицы Москвы" растет второй год, крепенький, ладный, дает хорошие приросты. Может быть сила роста больше от сорта зависит?
L_miss |
Балахна, Нижегородская обл. |
20.05.2009 |
20:24:45 |
|
9
Саженцы в питомниках при большом скоплении материала обрабатывают планово, профилактически. Это - реальность. Вряд ли поливали составом, оставившим следы, после проявления неблагополучия.
Похоже на хлороз. (Глубокое ИМХО)
Все в сад! На волю, в карантин, на высокий агротехнический фон :))
Выводы - осенью. Не надо разрешать фантазии вперед себя бежать ;)
|
10
филифьонка, согласна с вами. Забыла эту болезнь, хорошо напомнили. Действительно - хлороз. Посмотрела в энцикелопедии, что это, конкретно и причины его. Их оказалось три: вызывается патогенными микроорганизмами, недостатком железа в почве и переливом почвы. Как раз это я и имела в виду в примере с рассадой перцев. Как-то не верится, что это произошло в теплице (заболевние). Скорее можно предположить тогда, что саженец выкопали из теплицы и держали долгое время где-то в помещении (ИМХО).
А что касается высадки в грунт, конечно все равно придется высаживать, а там уж как бог пошлет. Буду высаживать где-нибудь в сторонке, чтобы в случае гибели можно было хоть грунт заменить.
магония |
Санкт-петербург |
21.05.2009 |
00:32:16 |
|
11
ИМХО, напрасно вы паникуете. Раствор с листьев смыть и посмотреть, не будут ли расширяться коричневые пятна. Скорее всего это просто ожог. А хлороз пройдет при высадке в грунт.
Roc |
Москва |
21.05.2009 |
12:04:50 |
|
12
магония, "Как-то не верится, что это произошло в теплице (заболевние). Скорее можно предположить тогда, что саженец выкопали из теплицы и держали долгое время где-то в помещении (ИМХО)."
Мы же не знаем, каковы пути этой сирени. И никакой продавец никогда не скажет всей правды о ней. Поэтому приходится быть следопытами, чтобы понять- откуда, почему и как. Вот я, например, заказывала сирень у достаточно проверенного поставщика, который сам является производителем, но при заказе мне было уклончиво сказано, что, возможно, сирень будет миристемная, а чья она будет- не сказали. Гарантию только давали на то, что она будет не привитая, а корнесобственная. Сравнив ассортимент сирени, на который шла запись, с ассортиментом одного европейского питомника, следопыт во мне радостно потер ручки. Так и оказалось- часть сирени из моего заказа(меньшая) была укоренена самим продавцом, а часть- перепродажа немецкой меристемы. Моя шла еще в спящем состоянии, поэтому не пострадала от хлороза, а Ваша, возможно, транспортировалась уже с распустившимися листьями, возможно, в коробах без доступа света, возможно, была задержка в пути, возможно, возможно... Очень много ходов могут промысливать наши внутренние следопыты, ожидая примется ли растение, перезимует ли, зацветет ли, совпадет с заявленным сортом. Но всегда надо надеяться на лучшее. Или верить, что уж в следующем году в новом заказе саженцы будут лучше, краше и сильнее:)
liga l |
Реутов |
21.05.2009 |
14:36:57 |
|
13
liga l, ну естественно хочется надеяться на лучшее. Тем более, что недавно столкнулась с такой "разводкой" серьезной фирмы, которая и в подметки не годится этому питомнику. Конечно, никакой продавец не скажет. Но я просто сделала предположения, исходя из того, что покупала саженцы не в самом питомнике, а в одной из торговых точек здесь, у нас в Питере, в которых данный питомник, эти саженцы присылает под заказ. Весьма возможно, могли перебросить с другой точки, где саженцы стояли в магазине долгое время. А как известно, долгое стояние в магазинах, никогда не на пользу саженцам. Это просто первое предположение, которое пришло на ум.
Что касается проверенных поставщиков (к сожалению не сирени), то мне с ними как-то больше везло: в питомнике извинялись и высылали деньги за пересорт, а у человека, самого занимающегося разведением - всегда отличное качество и однозначно не бывает пересорта (к сожалению тоже не сирени). Конечно, я тоже, как и вы, исходя из цены на эти саженцы, по сравнению с другими поставщиками (тем более, что у нас в Питере почему-то нет большого выбора в питомниках сортовой сирени), особо не в обиде. Ну что будет, то будет. А что касается сорта или точнее пересорта, то это, к сожалению, можно будет проверить только лет через 5 наверное, в лучшем случае. Раньше я думаю, не зацветут.
магония |
Санкт-петербург |
21.05.2009 |
18:41:51 |
|
14
магония, я вообще не спец ни разу, но точно так выглядела моя сирень, которую я в прошлом году, сразу после передержки на лоджии и веранде, высадила на солнце без притенения.
skissa |
С-Петербург |
21.05.2009 |
22:04:32 |
|
15
skissa, а как она у вас приживалась потом? И перезимовала нормально?
магония |
Санкт-петербург |
21.05.2009 |
22:52:17 |
|
16
магония, и прижилась, и перезимовала очень хорошо. Готовится цвести.
skissa |
С-Петербург |
21.05.2009 |
23:46:26 |
|
17
магония, смущает второй саженец. Эти коричневые пятна могут быть и какой-нибудь грибной "радостью". Я бы его посадила в карантин. Есть печальный опыт выпадения саженца с такими вот незначительными пятнышками. Несмотря на обработку и внимательное отношение (моё к нему:), весь испятнистился и откинулся в конце концов. Теперь там сирень не сажаю пока - такое место вкусное пропадает!:)
|
18
Может быть просто оторвать эти листочки (на которых пятна), вроде их 1 или 2? Или растение может тогда "загнуться"?
магония |
Санкт-петербург |
22.05.2009 |
11:51:12 |
|
19
магония, [18], оторвать вполне можно. Хуже не будет. Но, все равно, карантин пострайтесь обеспечить на некоторое время. У моего саженца после обрывания новые пятна пошли через 2-3 недели, с которыми молодые приросты уже не справились.
|
20
магония, оторвать-то можно. Но это совсем не "просто";) Результат, к сожалению, не гарантирован. На моём пятнистость опять поперла на следующую весну. Летом почил. Поэтому и советую карантин.
|
Поиск по теме >>
|