Подготовка роз к зиме и укрытие
Прошу прощения, еще один вопрос неофита. Можно ли перед укрытием окучивать розы нейтрализованным торфом? Знаю, что в литературе советуют хорошей садовой землей или песком, но в моем саду хорошей земли - кот наплакал: вся купленная в мешках и насыпная. Песка в окрестностях тоже не густо. Зато торфа купила 2 мешка, предполагаю затем испльзовать его под деревьями в качестве мульчи. Не повредит ли он розам?
Лоранс |
Москва |
02.10.2009 |
02:56:20 |
|
Поиск по теме >>
1
Лоранс, по поводу окучки большие дискуссии велись, Вы можете всё почитать в архиве. Но многие розоводы пришли ко мнению о её ненужности. Труд это значительный, что весной ( выскребать), что осенью (засыпать каждый куст). Труд это дополнительный, так как всё равно розы надо укрывать лутрасилом. И, как показывает практика многих, труд это бесполезный, поскольку не дает дополнительных преимуществ по сравнению с укрытием только лутрасилом. А последнее гораздо проще, чище и вполне достаточно.
|
2
[1] Олька В., годится только лутрасил? лапник не подходит? или совмещать? и молодую розу - пригибать или так, домиком?
|
3
Вобще пишут, что торф и песок влагоёмкие и не советуют ими мульчировать. Лично я нашила мешков из лутрасила для роз и сделали шалашики из досок которые обтянули лутрасилом - получилось двойной лутрасил и лапник не нужен. Такое укрытие для небольших роз, все остальное укрываю - лапник и лутрасил без окучки.
Пеа |
Ковров |
03.10.2009 |
01:21:35 |
|
4
Лоранс, я свои розы три года окучивала именно нейтрализованным торфом и ничего такого плохого не углядела в этом. Но, согласна с Олька В., занятие это очень трудоёмкое, и поэтому в этом году я решила в порядке эксперимента часть роз оставить неокученными, а весной сравнить результат.
florik |
Москва |
04.10.2009 |
20:01:19 |
|
5
Лоранс, я пробовала и отказалась, так как результат был отрицательным - розы сильно подпревали. В последние несколько лет многие розоводы, и я в том числе, вообще отказались от окучки.
Кошачья Мята, Пеа, из своей практики могу сказать, что укрытия хуже чем шалашики, домики и т. п. не встречала. Они приносят больше вреда, чем пользы. И при укрытии лутросилом не вижу никакой необходимости еще и в лапнике.
Таня |
Москва |
04.10.2009 |
21:49:32 |
|
6
у меня самые плохие результаты были после окучки землей. С торфом не было проблем. Вообще почти уже отказалась от окучки совсем. Но мне кажется эта зима будет суровой. Вот думаю, что делать.
Роса |
Санкт-Петербург |
04.10.2009 |
23:00:10 |
|
7
Я тут нашла в своих файлах (когда-то в инете собирала инфу) способ укрытия роз в Бот. саду в Приморье. У них там температура скачет от + до - очень резко в течение нескольких часов, морозы сменяются оттепелями в течение всей зимы. Часто снег выпадает очень поздно. Метод применяют уже 15 лет. Суть в следующем: розы готовят к зимовке как обычно с августа соответствующие подкормки, с сентября - пригибания, пинцировку или обрезку в зависимости от сорта, во второй половине октября над грядами с розами (уже уложенными и обработанными бордосской жидкостью) устанавливают на деревянные опоры кубики легкие деревянные щиты из реек, на щиты кладут картон. После наступления устойчивых, но не сильных морозов на картон наваливают слой палой листвы 7-10 см., сверху пленка, которую закрепляют с помощью накинутой сверху сетки и шпильками по периметру. Т. е. получается никакой окучки, между почвой и укрытием 15-20 см. воздуха. Выпада роз нет. 100% сохранность. Что вы об этом думаете?
И еще одно мое наблюдение в моем саду: часто по огороду в течение лета втыкаю много черенков со своих же роз, накрываю половинками обычных пластиковых бутылок. Они у меня так и уходят под снег с бутылкой на голове. Я только для снегозадержания накидываю сверху какие-нибудь растительные остатки. Весной открываю, а там "огурцы", даже листья на зиму не сбрасывали! Клянусь в следующий сезон выложить фото.
Веда Конг |
Набережные Челны |
05.10.2009 |
01:55:54 |
|
8
По поводу шалашиков - они предохраняют от дождя, от солнца... если затяжная, сырая осень и малоснежная холодная зима. А весной я не тороплюль их снимать и цветы зацветают гораздо раньше. Лапник я накладываю вместо окучки на корневую шейку и на землю под почвопокровные и плетистые, а сверху лутрасил. С лапником проблем у нас нет - деревья рубят кругом. Два слоя лутрасила без лапника достаточно было и зимой 2005 года. Торфом можно тоже, если предохранять его от влаги, но выковыривать его потом... бяка
Пеа |
Ковров |
05.10.2009 |
01:56:51 |
|
9
Я свои розы и окучивала и не окучивала, решила ставить эксперемент. Разницы не увидела. Моя методика была такова - я пригнила розочки, по периметру установила столбики из кирпичей, на них доски или фанеру, а на верх лутрасил и пленку. Когда наступили холода, лутрасил плотно прижала, а пленку отогнула, чтобы воздух проходил. Но была еще одна группа роз, которую я укрыла подложкой под ламинат(правда тоже на каркас). Перезимовали на 5+.
P.S. Каркасы именно такие устанавливала, поскольку и кирпичей и досок было в избытке.
|
10
Веда Конг, про "10-15см" уточните, если можно, какие сорта у них так пригнуты. Взрослые розы? Буквально распластаны. И без сломов? Мечта...
|
11
Я так понимаю тема плавно ушла в сторону укрытия роз вообще, тогда тоже хочу поучаствовать :-) В этом году первый раз буду укрывать розы (их у меня немного) прочитала много чего и вывела такой алгоритм действий - обрываю листья, пригибаю, обрабатываю против плесени, ставлю дуги, при небольшом минусе накрываю лутрасилом (у меня агроспам 60) в два слоя, так? Знаю что вопрос обрывания листьев и установки дуг спорный, но у меня роз мало (да я их и общипала уже) и дуги мне кажется логичным установить, вопрос на какую высоту, понятно что чем ниже тем лучше, может есть максимум какой или минимум. Окучку решила не делать, у меня розы посажены с заглублением корневой шейки (земля тяжелый суглинок с перегноем) думаю этого достаточно, да и на форуме большинство не видит разницы с окучкой или без (дело в промерзании почвы, да?)
А для больших розариев кто тоннели делает там какая высота или тоже как получится?
И если можно немного теории, как действует лутрасил (агроспам) зимой, а то я чего то не очень понимаю.
И еще, а кто нибудь укрывает воздушно-сухим способом, а то я у Теориной прочитала стало интересно.
Сло |
Москва |
05.10.2009 |
11:25:54 |
|
12
Сло, у меня есть один такой розарий- примерно 2м на 6м. Делаю тоннель и укрываю много лет воздушно-сухим способом, который Вы выше и описали. Не понимаю, почему обрывание листьев и установка дуг -спорный вопрос. Дуги я ставлю чередуя:прямо, следующую крест-накрест. Таким образом они не прогибаются под толстым слоем снега и не ломаются розы. Высота получается где-то см. 50-70, т. к. не все розы пригибаются, а высокие мощные кусты не хочется обрезать низко под укрытие. И еще мне непонятно почему чем ниже дуги, тем лучше? Ведь чем больше объем укрытия, тем больше там воздуха, а значит и тепла.
А для того, чтобы укрытие было не только воздушным, но и сухим тоннель делаю заранее и набрасываю сверху пленку, приподняв бока для проветривания, защищая розы от дождей и мокрого снега.
Окучку землей делала всегда, но уже очень от этого устала. Хочу в этом году от нее отказаться. Очень заманчиво читать о том, что и без нее розы зимуют без проблем.
Маюшка |
Пушкино М.О. |
05.10.2009 |
21:44:31 |
|
13
Сло, в первый год я соорудила воздушно-сухое укрытие, штук на 6 роз. Такое впечатление, что зимы не было! Зеленые, сухие. Правда, и остальные хорошо перезимовали, Но сейчас, когда роз уже много, как-то не хочется опять это городить. Закрываю как все: пригибаю и лутрасил, без дуг(все не соберусь). Пригибаю иногда достаточно высоко.
gabi |
Москва |
05.10.2009 |
21:52:32 |
|
14
Татьяна Б., Я не знаю какие там розы, сад не мой. Но судя по тексту и фото которые были на сайте там у них разные группы роз, просто пригибать они их начинают заранее, когда еще тепло стоит, чтобы стебли не поломались. В землю рядом с кустом вбивают шпильку, ветви связывают и каждый день понемногу натягивая шпагат, пригибают к земле. Ясно что ЧГ не согнуть, их просто обрезают, шрабы и плетистые гнут.
Веда Конг |
Набережные Челны |
05.10.2009 |
21:56:26 |
|
15
[14] А Вы прибавьте к своим, давно собираемым файлам еще и те, что собраны на нашем форуме. Адрес прост: Архивы - Архив форума - Розарий. А там уж интереснейших и разнообразных разделов о жизни роз - тьма:). И не из БотСада Приморья, а из садов и розариев конкретных людей.
|
16
Маюшка, уже много лет делаю то же что и вы, землю беру из теплицы, сухую, на тачке развожу по 2 совковые лопаты, весной не убираю, только распределяю по розарию, а к плетистым к корневой шейке сыплю лопату песка, так уж сложилось, сама не знаю почему к ним особенное отношение. Потом дуги, на них пленку прищепками до ноября, потом по морозу пленку меняю на лутрасил 2 слоя(шпильками из алюминиевой проволоки к земле) Это все очень быстро делается я особо не церемонюсь, листья обязательно обшмыгиваю в толстых перчатках( шипам тоже достается). На участке 150 роз на это уходит один день. А весной теплице достается перегной, торф, глина тоже и такой круговорот лет 10.{110119}правда прищепки лучше купить большие в садовом магазине продаются, называются прищепки для подвязки растений, т. к. то что на этом фото в прошлом году ветром сорвало. Дуги муж сделал из толстых арматурных прутков (потом используются как подпорки летом) очень здорово гнутся на коленке, а тяжесть снега выдерживают. По коньку привязываю проволокой длинный прут.
Newlen |
Москва |
05.10.2009 |
23:58:31 |
|
17
Ольга, Москва, я форум перекапываю уже года 1,5. Идеального метода укрытия, пригодного для всех регионов и сортов все равно никто не придумал. Приморье я привела в пример потому, что погода у них самая кошмарная для роз (судя по написанному в статье), с морозяками и оттепелями с сыростью в течение зимы резко сменяющими друг друга. Вот и ломаю голову - последствия весны этого года заставили задуматься. Так что приморский вариант - наилучшее что я накопала в инете. Если возникнет вопрос о принципиальном отличии этого метода от того, к чему пришли в итоге форумчане, то наверное он состоит в том, что его используют уже много лет, используют в экстремальном для роз климате, используют специалисты. И я почему-то думаю что он подойдет для любого региона, кроме севера.
Веда Конг |
Набережные Челны |
06.10.2009 |
00:19:27 |
|
18
Веда Конг, прочитал я этом метод из Вашего поста [7] и вот что думаю, если я все свои розы начну укрывать этим способом, то на укрытие у меня уйдёт не меньше месяца. 7-10 см листвы собирать на один розарий шириной 2 метра и длиной 10 метров, это сколько надо тачек? И потом если всё это сверху закрыть плёнкой то получится парник. Честно говоря вообще не знаю что хорошего из этого может получится в условиях Московской области. У нас зимой неделю может простоять + 5 и будут идти дожди, под таким укрытием все розы за эту неделю сопреют без проветривания элементарно. Но больше всего в этой конструкции настораживает картон, как его не укрывай, за зиму он всё равно отсыревает.
|
19
Веда Конг[14]: резать ЧГ ежегодно до 15 см имхо перебор. А если у них ЧГ, шрабы и плетистые вместе(?) на грядках, может, это просто разводочная делянка? Тогда хоть что-то стыкуется. Вообще, всё в этой методике слишком трудоёмко. Листвы тонны, веревка к каждой розе (а то и к отдельным веткам - куст иной раз ложится неравномерно), тянуть ежедневно, материал для "пирога" разный и помногу. И еще бы узнать, что у них насчет мышей. В "начинке" из опада и картона под непромокаемой крышей.
|
20
У меня вопрос? Живу я в 6 зоне и розы у меня не вымерзают, [-17С] максимум, но весной приходиться сильно резать из-за "canker". Можно ли укрыть их большими цветочными горшками, что-бы было сухо. Большое спасибо.
Markiz |
Saylorsburg |
06.10.2009 |
03:27:30 |
|
Поиск по теме >>
|