Уважаемые садоводы, снова вопрос - что, кроме девичьего винограда, может "уничтожить" вид на соседний участок? Северная сторона, около 9 метров в длину (рабица), солнце рано утром и вечером. Не хочется подпорок или веревок. Вдоль этой части рабицы уже сформирована клумба. (Если иных варинтов, чем виноград, нет, готова заменить многолетники на кустарники). Спасибо.
Виноград если уже взрослый красив безусловно, но уж больно короток срок вегетации 4-5месяцев и опять соседи как на ладони (с кустарниками та
же история). Да и шустёр дюже-но и в этом его плюс затянет быстро.
Mishuta, а что делать? Наверное если бы была возможность, то Вера поставила бы нормальный забор, а не сетку рабицу, и не задавала бы подобных вопросов:)
Видимо есть нужда в более бюджетном решении вопроса.
По существу вопроса..., виноград растет быстро, плети переплетаются и в итоге даже зимой, пусть и не совсем непроницаемый, но все-таки уже не такой просматриваемый забор получается. Это что касается плюсов.
Теперь минусы. Против винограда сетка рабица хлипковата будет. Нужно укреплять такой забор. Должны "мертво" стоять столбы и между ними сверху нужна крепкая планка, одним словом-нужна жесткая конструкция. Разросшийся виноград очень тяжелый, может завалить забор.
К тому же он имеет свойство быстро укореняться при соприкосновении с землей. И если его не укращать обрезкой, то расползется.
Рядом с таким забором лучше не многолетники сажать, а бордюр из кустарников.
У меня с северной стороны дома многолетники плохо растут. Первое время я там делала бордюры, причем сажала самые устойчивые. Но они заметно отставали в росте со своими собратьями в более комфортных условиях. Постепенно я отказалась от многолетников. Сейчас у меня с севера растут только баданы, причем не сортовые (сортовые растут плохо), лабазник камчатский, папоротники, телекия и все. А вот кустарники хорошо растут. Калины, можжевельники, сирени и др.
Встает вопрос, насколько чахлая рабица? Если это рабица, подвешенная на столбики- то ДВ ее через некоторое время продавит своей разросшейся массой, она провиснет, так как обладает "трикотажной" эластичностью. А также вопрос, насколько близко к забору находится цветник, потому что ДВ через некоторое время начинает бурно раскидывать свои плети в стороны, причем умудряется тихой сапой стлаться низэнько-низэнько по поверхности земли, и "вдруг" объявляться метрах в 4-5 от забора, прошив насквозь весь цветник. То есть по моему опыту- между забором с ДВ и цветником (или любыми другими посадками) должна быть "технологическая полоса"- для прохода, удобной обрезки винограда и своевременного отлова "сбежавших" плетей. Причем и на соседскую сторону они тоже, естественно, полезут, понравится ли это соседям?
Из других лиан- более длинный срок вегетации у жимолости каприфоли, но она растет куда более растопыренной, то есть это не стенка будет, а "вал", причем с возрастом- даже "девятый", да и листва часто не сохраняет здоровье до конца лета. А любоваться на большую площадь поседевшей-побуревшей разлапистой каприфоли с июля до октября... :(
Вообще не совсем понятно со слов, почему северный забор участка имеет освещенность только утром и вечером? Ведь если представить северную границу - то она как раз обращена одной стороной (как раз внутренней) на юг, то есть вроде бы должна хорошо освещаться? Или там строения или деревья затеняют?
Писала-писала, потом глянула в фотоальбом автора - а там уже все это растет, и каприфоль, и ДВ, так что зря я тут распиналась, все это уже знакомо. :) Но жалко же такому посту пропадать- так долго ваяла :)
Я сама от соседей отгорожена именно кустами (разными). Да, они тоже часть сезона без листьев, но если отвести им достаточно места, то есть позволить вырасти густыми и раскидистыми, то и в межсезонье прикрывать сплетением веток (пусть и не на 100%) будут. Но на это нужно соответствующее место в ширину, иначе номер не пройдет. Или стриженую стенку, но это очень трудозатратно, и чем она выше- тем трудозатратнее.
Васька, но мой пост не такой подробный получился. В [3] все так "по полочкам разложено, что, думаю, дополнительных вопросов по винограду не останется:)
Не знаю как у Веры, а у меня северная часть очень холодная получается.
С юга дом тепло и солнце загораживает, а с севера почти сплошной забор, а расстояние от дома до забора не так уж и велико, поэтому, то тень от дома, то от забора. И получается, что солнце только рано утром и вечером, когда сбоку светит. Весной почва гораздо позже оттаивает, а осенью быстрее охлаждается. Экстрим для многих растений.
Васька, каприфоли такие разные - у меня сортов 5. Есть неболеющие и стройные. Но света там не мало ли для них? Да и пойдет ли каприфоль по рабице? Потому и вопрос возник. Наверное, лучше кустарники.
Galina, солнце именно как у Вас. Забор и правда поставить не могу. Да и был бы он - не нравится такой фон для многолетников травянистых. Кусты нужны! Кому из них понравится суровая северная сторона?
Galina, Васька, у меня на этой длинной рабатке вплотную к рабице в первой части пока папоротники, колокольчик, лилейник, бузульник, хосты, астильбы и т. п. Все это плохо смотрится из-за прозрачности ограждения. Через интервал в полметра - вторая часть (тоже вплотную к той же рабице) - туя брабанд, коника, какая-то елочка-шарик), ирис аировидный, хосты. Наверное, первую часть надо заменять кустарниками. Какими? Спасибо!
Я не чувствую растений так, как Вы! Очень полезна и нужна ваша помощь, друзья! 1. Виноград-то есть, на рабице, но с противоположной стороны, где нет клумбы, а травка. Так что поднимаю плети с земли и обрезаю. (спасибо за совет, рабицу там надо укрепить!) 2. С северной стороны солнца нет из-за нашего дома, как у Galina, (но без ее великолепия), дом в 4.5 метра от рабицы, вдоль него необходимая дорожка, а вдоль рабицы длинная клумба (рабатка?) И правда виноград ее "прошьет".
Vera Andreeva, вьющаяся жимолость по рабице пойдет, отчего ж не пойти. Но будет все время макушками мотаться в стороны. Насчет света- в тени его для роста хватит, вот для цветения может не хватить.
Теневыносливых кустарников довольно много: это и дерены, и калины (особенно гордовина), и бересклеты, и кустовые жимолости- татарская, обыкновенная. Вообще в архиве еще масса тем про теневыносливые кустарники, можно там посмотреть еще. Вот только учитывая раскидистость взрослых кустарников- уместится ли на ширине в 4,5 м наряду с кустами еще и цветник, да еще наверно от дома сколько-то отступить надо - и для прохода, и для того, чтобы было откуда на этот цветник смотреть.
А насчет "второй части": кроме туи Брабант, все остальное высоким не вырастет никогда, может тоже стоит подумать о замене?
Vera Andreeva, в идентичных условиях у меня хорошо растут летнецветущие спиреи и 3-х метровый широкий куст вейгелы ранней. Цветёт каждый год превосходно.
А на этих картинках восточный забор во все сезоны. От его построения до сего года.
Vera Andreeva, советую спирею Билларда! Неприхотлива, растет хоть в тени, хоть на солнце, разрастается быстро, если срезать отцветшее - дает вторую волну примерно через месяц-полтора... А красота - розовое облако... Одно только - при посадке чем-то огородить сантиметров на 20 вглубь, чтобы побеги не расползались. Фото пока к сожалению нет, но кусты мои примерно 160-170 см и растут очень густыми, даже осенью получается непроглядно.
Неплохо зарастает кстати и арония, и если формировать невысоким кустом метра в полтора - и вы будете довольны, и птички ))
Vera Andreeva, Я бы всё же остановился на винограде по сетке , а перед ним-что душе угодно, список действительно велик. К вопросу о выбегающих плетях-это же нестрашно, осенью при общей обрезке чик и всё. У меня забор в 20 метров в винограде, арка над автостоянкой. Пробегаюсь с секатором ранней весной и где нибудь летом. С виноградом больше проблем у соседей-не следят, то яблоню затянет, то сарайчик. Пару лет назад даже самосад по участку появился из ягодок. Но все вышеперечисленные минусы с лихвой перекрываются его достоинствами, ведь у нас в садах немало растений и более трудоёмких. По поводу сетки-протяните по верхним ячейкам арматуру или стальною проволоку, привяжите к столбам-будет держать.
Я бы наоборот от винограда отказалась решительно и бесповоротно - имею негативный опыт по нему - огромная мааса, тяжелая на сеточном заборе - если не повалит, то сетку растягивает, если она не на раме. да и извести сложно потом - у меня уже более 15 лет назад, но периодически вылезает из-под сарайчика - остатки под фундаментом и убрать никак.
А мы по северной стороне посадили виноград Изабеллу, его у нас никто не укрывает, у всех плодоносит. Будет и польза и защита от ветра (наш участок очень продуваемый).
Gалина, эта длинная рабатка поделена на 2 части, вторая из них хвойные. Их я рассматриваю всегда и везде, так как это любимые растения. Но нужна и альтернатива. Меня не столько сосед беспокоит, сколько "плохой вид на него" О)) и плохой фон для моих "цветочков".
Mishuta, nmz, от винограда постараюсь отказаться, т. к. вплотную к забору клумба, и ради разнообразия. Но пока неясно, что сажать и чем увить грядущую перголу здесь же. Спасибо!
По данным ЭДРС вейгела светолюбива, калина гордовина светолюбива, жимолость татарская склонна к болезням и непонятно, съедобна ли. Но последнее не так важно. Бересклеты не все зимостойки и фото непоказательны. Плюс лакомый кусок для вредителей. Получается, дерены? Или в энциклопедии не все так, как в жизни? ))
Натка, неужели клематис выносит и даже цветет на северной стороне? У Вас там тоже затенено? Я весной собираюсь ставить там перголу перпендикулярно дому. Надо увивать )) Спасибо за отклик.
Васька, grass, буду смотреть все названные вами растения в энциклопедии. Васька, вторую часть рабатки, с брабандом, менять вряд ли надо, так как это глухое место и у соседей, оно в конце участка, никогда никого не видно. Я туда еще одну конику подсажу, что сейчас на окне стоит. Касательно кустарников - когда разрастутся, буду стричь. А травянистые можно будет сократить или вообще убрать. Да, дорожка вдоль дома останется, но места там действительно достаточно для такого плана.
Vera Andreeva, я ведь не от балды растения написала, честное слово. Прочитайте всю статью про калину гордовину Это кустарник светолюбивый но теневыносливый. Парадокс? Нисколько. Прекрасно будет развиваться на солнце, но и условия тени- выдержит. То же самое с калиной обыкновенной, кстати. Только она в тени цвети и плодоносить будет гораздо хуже, а это одна из важных составляющих ее декоративности.
Бересклеты- каюсь, не учла, что Вы еще не очень в кустарниках ориентируетесь. Уточняю: самые распространенные у нас, абсолютно зимостойкие - бересклеты бородавчатый и европейский.
Жимолость татарская, как и обыкновенная- несъедобны. Зато очень рано распускаются и долго держат листву осенью. И растут быстро.
Энциклопедия- это всего лишь справочник. Очень хороший, но не могущий объять необъятное. Поэтому по интересующим Вас растениям, если что-то непонятно или непоказательно- стоит почитать побольше, поискать фотографии поисковиками, почитать в архиве форума, там ведь тем по ним- немеряно. Очень часто поднимались и поднимаются вопросы о теневыносливых кутарниках, да и о прикрытии соседей тоже. :) Фотобаза опять же существует на сайте.
Но принимать конкретное решение все равно придется Вам, ведь кто как не Вы лучше всех знаете условия своего сада и то, что нужно именно Вам.
Vera Andreeva, Васька плохого не посоветует:) Калины гордовины хорошо растут в тени. У меня в саду они в тени растут даже лучше, чем на солнце. На солнце у нее лист бледнее и мельче.
Бересклеты выносливы и красивы, но лист рано сбрасывают, и на мой взгляд, для прикрытия забора это не очень хорошо.
Для северной стороны можно еще посоветовать пузыреплодники. Растут быстро, есть ряд декоративных сортов, выносят некоторое затенение, стригутся и очень долго осенью держат лист. Сплошные плюсы.
Вот нашла одно фото северной стены дома{115737}. Калина Саржента почти вплотную к дому растет. Цветет, плодоносит. А у забора, на фото не видно, растет сирень и тоже хорошо себя чувствует.
Васька, у меня долго жил бересклет бородавчатый в тени дома. Он, безусловно, красив, но в тени очень широкий и полупрозрачный. Как прикрытие он явно не годился. Европейский гораздо плотнее, да и листья у него много крупнее. Один сидит в рассеянной тени, и выглядит почти также, как и на полном солнце. А вот этот на полном солнце{113901}. Жимолость татарская сейчас сидит как раз с северной стороны, но между кустами лещины. Тоже сильно изрежена. Vera Andreeva, а вот эта группа хвойных сидит на сев-западе. Они весьма плотные и никогда не горят: 2 можж. обыкновенных и коника.
Galina, нисколько не сомневаюсь в знаниях Васьки. )) Для меня всегда подарок ее советы. Постараюсь все учесть все вами сказанное. Спасибо!
Васька, я прочитала ЭДРС и решила у Вас уточнить, т. к. живой опыт как известно, эгциклопедия не заменит. Вот старые архивы не смотрела, поисковики не использовала. Наверное, я не очень хорошо здесь ориентируюсь пока. Вам большое спасибо, не обделяйте советом и впредь, пожалуйста.
Vera Andreeva, "каприфоли такие разные - у меня сортов 5. Есть неболеющие и стройные".
А не могли бы Вы рекомендовать конкретные сорта на обелиск. Высота овелисков от 1,5 до 2,5 и их планируется несколько.
Извините, что "вклиниваюсь" в эту тему, но что из вьющихся можно посадить на обелиски, котрые должны задать ритм в большом миксбордере вокруг круглого газона?
Поздравляем с днем рождения
