Плетистые розы и морозы
Живи хоть в Московской хоть в Новосибирской области, розы страдают от морозов, у нас не Баден-Баден :-( И самая эффектная группа роз вместе с тем и самая уязвимая в наших условиях, прошлогоднюю древесину сохранить - целая проблема, сплошь и рядом вымерзает :-((( Есть у меня безымянные плетистые розы, которые большую часть времени вегетируют на манер картошки, без цветков, поскольку каждый год в наличии только побеги текущего года. Вот и ищу, либо сверх морозостойкий сорт плетистой, чтоб прошлогодняя древесина выживала, либо т. н. гибридные плетистые со способностью цвести на побегах текущего года. Подскажите названия таких сортов плетистых, а?
В качестве выносливых к морозам New Dawn и Coral Dawn не подойдут, а то есть возможность взять?
AndrewL |
Новосибирск |
13.03.2010 |
08:09:42 |
|
Поиск по теме >>
1
AndrewL, а вы как укрываете.. укладываете ? У меня Дороти даже с минимальным укрытием ( не успела в одну зиму толком укрыть ) цвела, хоть и не сплошной стеной, но и не одиночными цветами..
New Dawn, вроде тоже очень устойчивая, только ее укладывать сложнее..
|
2
chi_911,
От укрытий сплошными материалами отказались, всегда приводит к выпреванию. Сейчас пригибаем, обматываем густо сосновым лапником. Лучшие результаты, как ни странно, ничем не укрывать. Главная проблема - выпревание, скорее всего случается уже по весне. Древесины уцелевает очень мало, что приводит нас в состояние расстройства. Не могу понять, как народ умудряется целыми кустами розы сохранять. Каждый год практически полное восстановление от земли :-(( Это при снеговом заносе зимой в 80-100см на сухом участке (!?).
Прочел, что климберы (climber) цветут на побегах первого года, вот их и ищу. Это единственный выход. Продавцы практически всегда обманывают, все купленное у них плетистое цветет на прошлогодней древесине, т. е. для условий Сибири не подходит.
В литературе нарыл: Rosarium Uetersen, Golden Showers, Handel, Paul's Scarlet Climber, New Down. Все цветущие на побегах текущей вегетации, но Rosarium Uetersen никто не продает, а хорош, я бы приобрел...
PS Где-нибудь на форуме зимовочные мероприятия для роз подробно описаны?
AndrewL |
Новосибирск |
14.03.2010 |
14:10:13 |
|
3
"Где-нибудь на Форуме" собрано тем 300 про зимовку роз.
Если не устраивает та, которая активна в данный момент, можно заглянуть в Архивы-Архив Форума-Розарий-Подговка к зиме и укрытие и другие разделы.
|
4
AndrewL, тем в архиве очень много.. выбирайте "открытие роз" и "зимовка роз". И разные условия описаны... и случаи с выпреванием тоже. А вы по весне скидываете рано снег с укрытий .. даете им продышаться ? И какие сорта у вас плетистых ?
|
5
Мне кажется, что вам нужно поподробнее пошагово рассказать как вы укрываете и как и когда открываете.. Чтобы можно было выяснить причину выпревания и устранить ее. А без этого даже сильные плетистые вас будут подводить - никому не нравится "под котовского"...
|
6
AndrewL, Paul's Scarlet Climber цветет на побегах прошлого года. Но роза легко укладывается и очень устойчива. Может Вам попробовать укрывать розы лутрасилом, это должно предупредить выпревание.
|
7
AndrewL, сорт Rosarium Uetersen в прошлом году продавала фирма Поиск, покупала подруга и процвел он у нее по сорту. В этом году ищу себе, но пока безуспешно.
Этот же сорт, расфасованый бердской фирмой, оказался пересортом, имейте ввиду.
enechka |
Новосибирск |
15.03.2010 |
13:49:12 |
|
8
Сравнивать укрытие в Москве (области) и Новосибирске можно, только нужно помнить, что в Москве -40 - это ЧП, а в Новосибирске -40 бывает каждую !!! зиму в течении минимум двух недель.
travka |
Екатеринбург |
15.03.2010 |
20:53:36 |
|
9
travka, Толщину снежного покрова сможем сравнить?
|
10
Понимаю, что климат иной. Эта зима была для наших краев тоже суровой -23 неделю точно держалось. Посаженная прошлой весной возле арки плетистая, купленная как Parade, не процвев ни единым цветком, выдала плети более 3х метров. Я ими оплела арку, они пока совсем не толстые и гибкие. На зиму расплетать не стала, не укрывала, набрасывала повыше снег. По состоянию на сегодняшний день- жива. Сегодня было +15. Почки мало у кого выдвинулись. Очень интересно, кто же это у меня.
Marlena |
Мариуполь |
15.03.2010 |
22:55:04 |
|
11
AndrewL, Мне кажется в Вашем случае дело не в сортах роз, а в неправильном укрытии и сохранении старых побегов. Напишите поподробнее когда Вы их укладываете, когда раскрываете, делаете ли окучку на зиму? Почему Вы считаете что у Вас розы выпревают, а не вымерзают? С выпреванием по-моему даже легче бороться чем с вымерзанием при сибирских морозах, если нет снега. Оставляйте им на зиму под слоем лутрасила побольше воздуха, укрывайте большими кусками все розы одновременно, весна у Вас когда начинается? На сколько я знаю в Сибири весна поздняя но очень дружная, может стоит поскидывать с укрытий снег и проветрить розы как только установятся стабильные положительные температуры если его так много? Может действительно дело в снеге и сугробах. За долгую сибирскую зиму он наверно слёживается, а земля хорошо промораживается. Возможно в такой ситуации перекрывается начисто доступ воздуха, у Вас ведь розы как я понял практически в сугробе зимуют. Надо попробовать разные варианты укрытий, окучки и т. д. и выбрать наиболее приемлемый вариант для Вашего участка. У Вас проблемы только с плетистыми, а другие группы роз зимуют нормально, или другие Вы ещё вообще не пробовали?
|
12
У меня розы практически всех групп лишаются надземной древесины за зиму. И почвопокровные, миниатюрки, патио, плетистые и кустовые. Восстановление идет от ничтожных остатков привоя, поэтому я люблю переводить на собственные корни. Так меньше риска вообще потерять. Одному дикому шиповнику хоть бы что, у него не гибнет ни один сучок! :-)) Всякие попытки чем то накрывать приводят к выпреванию и даже плесени. Накрыть, как советуют повсюду, толем, ящиками - получаются домики для мышей. В голодные и холодные зимы они очень даже уважают розовую кору. Пробовал рано весной удалять снег изнутри и вокруг кроны роз, не заметил положительного эффекта. Как люди сохраняют розовую древесину живой за зиму - загадка. Наверное поселиться надо на участке: встречать первый снег, нагребать его на укрытия, утаптывать по мере выпадения от мышей, самой ранней весной еще по глубокому снегу раскапывать, рыть отводные канавки в мерзлой земле, периодически открывать и закрывать вентиляционные отверстия в куполах укрытий, снимать и возвращать их, адаптируя розы к полному солнцу. Что еще забыл? У многих ли есть такая возможность, если только это не на сотках при частном жилом доме?
AndrewL |
Новосибирск |
17.03.2010 |
00:23:13 |
|
13
[12]Не подскажете - где это "советуют всюду, толем, ящиками".? И кто Вам сказал, что розы, переведенные на собственные корни - будут более живучими?
Вы сами целенаправленно и ежегодно "гробите" свои розы, и потом удивляетесь.
Здесь мало кто "живет при розах". Из разных районов и городов нашей страны. Тем не менее - розы у большинства живут припеваючи, цветут и пахнут. И "под котовского" не стригутся розовые сады целиком.
В консерватории ничего исправить не хотите? Почитать про способы укрытия, материалы, их использование? [3] Про раскрытие весной и т. д.?
|
14
alexrus, про Новосибирск не знаю, а у нас в начале марта снега чуть выше колена получается. Если укрытие слишком высокое, то к морозам оно снегом не засыпается, а ездить закидывать нет возможности (лично у меня). А в феврале с него этот снег просто сдувается. Поэтому для себя решила делать его по возможности ниже.
А еще один минус - жаркий и сухой май, когда ветви просто засыхают не проснувшись. Хотя в нашем садоводстве есть женщина, которой удается с переменным успехом зимовать розы, но и там полноценных кустов нет.
Марена |
Иркутск |
17.03.2010 |
08:08:12 |
|
15
AndrewL, а когда у вас появляется устойчивый снежный покров? У нас в садоводстве, в 80 км от города, в прошлом году снег уже лежал 19 октября, см 50 примерно. Т. е. снег ложится, как правило, на непромерзшую землю. У меня, правда, опыт в розоводстве минимальный, но парковая зиму 2008-2009 пережила благополучно, вообще ничем не укрывала. Соседка выращивает ч/г розы, они у нее на насыпных холмиках, так она окучивает их - и все, летом цветут.
|
16
Марене из Иркутска и Marine_M из Красноярска
осень 2009 была в Новосибе затяжная, снег лег в ноябре, но на теплую землю. Наверное это не очень хорошо. Покров в этом году нормальный 80-120см. Этой весной решил не откапывать розы из снега, разницы особой не вижу. Да, окучка у меня выпревание вызывает, потому не делаю этого.
Вот, совсем забыл, есть у меня одна роза, переносящая сибирскую зимовку на 100% - John Cabbot. Морозостойкие розы канадской селекции продаются года четыре как в Новосибирске и стоят в два раза дороже любой другой. Но оно того стоит, зимует почти как шиповник. По внешним качествам Кэббот конечно не Вестерленд, но все равно красиво. Пока не знаю как выложить ее фото, на форуме движок какой-то мудреный, не стандартный.
AndrewL |
Новосибирск |
17.03.2010 |
13:29:33 |
|
17
А я вообще пришла к выводу, что в наших краях кустарники не вымерзают, а выпревают. Снег ложится рано, снежный покров более 1,5 метров, лежит долго, потому что сходит зачастую только в мае, а сейчас еще и наст образовывается, т. к. солнце светит и греет не на шутку. А зимостойкие сорта потому и называются зимостойкими, что оии должны быть устойчивыми не только к вымерзанию, но и к выпреванию - мысль не моя, вычитала.
|
18
AndrewL, [12] В книге "Розы в Западной Сибири" (опыт выращивания роз под Барнаулом) рекомендуют заглубленную посадку роз - на 20-30 см. Конечно, это мало может помочь в случае плетистых роз.
|
19
sadovmax,
Но если я заглублю, не получу ли я весенний водоем с талой водой точно под розой? Вот, думаю, не выкопать ли окоп с песком и вертикальными трубами под розами, как это делается в культуре винограда в Сибири для эффективного дренажа?
AndrewL |
Новосибирск |
17.03.2010 |
16:17:33 |
|
20
AndrewL, думаю, в [18] имеется в виду - при посадке заглубить место прививки в землю на 20-30 см, а не сажать в углубление. Тогда сколько воды было весной, столько и будет, но прививка будет защищена.
erdel |
Санкт-Петербург |
17.03.2010 |
17:34:52 |
|
Поиск по теме >>
|