Возможно ли совместить открытость местности и приватность?
Здравствуйте уважаемые вебсадовцы!
Помогите, подскажите, пожалуйста. Участок приобретен с домом, осень 2008- засыпан песок, выравнены ухабы, поставлен забор, сделана отмостка. 2009- хаотичная посадка, наблюдение, обживание. 2010- проба плана, укладка песчаника, дренаж, подпорная стенка, фундамент под беседку, посадка-пересадка.
Площадь 16,5 сот., грунт- глина, сверху песок от 5 до 60 см, небольшой уклон к дому, УГВ- июль в дрен. колодце пусто, ноябрь-6 колец.
У меня участок чуть больше 15 соток. Близко к Вашему варианту. Начиналось все тоже с нуля, с голого поля. По своему опыту могу посоветовать сажать вдоль границ все-таки что-то повыше, чем пузыреплодники и барбарисы. У меня посажены высокие кустарники и низкие деревья: ирга, калины, сирени (обыкновенная и венгерская), рябины, клены Гиннала, лещины. В одном углу даже удалось разместить совсем высокие- ель, несколько сосен. Можно в некоторых точках и более высокие деревья посадить, только с учетом того, чтобы соседи не были ущемлены. А может, Вы к обоюдному согласию придете в этом вопросе. Тогда через несколько лет, когда посадки подрастут, желанная "приватность" будет достигнута. А центр участка не стоит закрывать высокими посадками, если хочется ощущения открытого пространства. Просторный газон также этому способствует, в таком случае не стоит разбивать его множеством мелких деталей- цветников, групп кустарников и т. д., их лучше расположить ближе к периферии.
Насчет второго пункта: "Как сделать сад интересным?" - "интересный" - это слишком общее и расплывчатое понятие. Он ведь должен быть интерсным прежде всего Вам, а в этом деле сколько людей - столько предпочтений.
И хочу пожелать Вам набраться терпения: все-таки любые, самые гениально задуманные и выполненные посадки первые несколько лет не производят ожидаемого впечатления, пока саженцы не подрастут. Садоводу остается только в своем воображении видеть в тонких прутиках пышные кусты и развесистые деревья. Но не расстраивайтесь, время летит быстро! :)
tsapla, на Вашем плане отсутствуют строенения соседей - без учета этого сложно планировать посадки в Вашем саду, если хотите чувства уединенности. Как правильно заметила Васька, пузереплодник для этого слишком низкий и слишком его много, скучновато. Этакий вариант "городского" озелениения.
По Вашему посту я поняла, что в основном, участок выравнивали за счет того, что неровности засыпались песком - получили ровную площадку . Зачем ? Именно неровность местности создает неповторимое очарование для сада - Вы ведь хотите, чтоб он был интересным, обыгрывать можно было бы бугры и впадины - индивидуальность обеспечена. Неровный рельеф - это подарок. ИМХО, пока не посадили растения, почитайте по геопластику. Еще не поздно песок передислацировать :)
А на плане сокращение "сл. пис" - это что за растение? Если так обозначена краснолистная слива, то ишите земену - обмерзает ежегодно.
деревья покрупнее по периметру - полностью согласна. Что касается газона, то вариант с его разделением цветниками на две половины мне кажется интереснее, чем оставить целиком. Но! Очень важно продумать виды из основных обзорных точек - например, из окна кухни или гостиной, с террасы, из беседки. Пока у вас из беседки получается вид на дом, на плодово-ягодные и на пузыреплодники. Скучновато. Попробуйте сделать зону беседки более интимной.
tsapla, Интересно посмотреть фото, привязанным к сторонам света. Если приложенное фото-это север то Васька, совершенно права-Ваш выбор растений не добавит приватности. Ну скроет забор.
p.s. и бесконечный вопрос по чередованию красного-желтого-красного-желтого..?
Спасибо за отклик всем. Я новичок, и еще несильна ни в сад. диз. ни в загрузке фото и т. д. Васька, пузыреплодники посажены потому что до конца ничего не продумано, а их хоть легче таскать. Высокие деревья? Я не понимаю сколько нужно и куда! Читала, смотрела А. Сапелина, Дж. Брукса, альбомы форумчан, но пока в тупике.
Лапушок, это были не перепады высот, а колдобины от груз. трансп. Поэтому хочу что то понизить и/или повысить, но опять где? Сл. пис. именно она, узнала что обмерз. после покупки. Хотелось переклички с пуз. Дьяб. и клен. красн.
Roc, спасибо! Из окна кухни вид на проезжую дорогу (наш участок первый от въезда поселка), с террасы тоже (пока ей не пользуемся), не знаю чем закрыться, вид от калитки http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/t...
Зоны рисую. Успеха мало.
Мне кажется, приватность и открытое пространство очень даже совместимы. Только приватным должен быть не весь участок, а отдельные его зоны. Например, огородить зону, где стоит беседка. Причем, придать ей интересную форму. Высадить около террасы что-то, что будет закрывать от соседей. Сделать еще какую-нибудь закрытую зону, поставить там скамейку, может, водоемчик или фонтан. Соединить эти зоны одинаковыми дорожками, а остальное пространство оставить открытым (газон или еще что по выбору).
tsapla, походите по улицам, посмотрите на деревья и кусты, мы ведь не в пустыне. Посмотрите еще раз, прицельно, фотографии самых разных садов. Подумайте, какие древесные вам нравятся, что бы Вы хотели видеть в своем саду? Не стоит, ИМХО, тратить время и силы на бесконечные перетаскивания первых попавшихся кустов просто потому что их "легче таскать". Так очень отдаляется время вырастания древесных растений, ведь каждая пересадка тормозит их развитие. А ведь потом рано или поздно придет желание посадить уже что-то любимое и желанное- а место уже занято пузыреплодниками и т. п.! Лучше это же время (а сейчас у Вас его будет достаточно- до весны!) потратить на осознание своих желаний и (если мало опыта по растениям) на прогулки по скверам, паркам и даже дворам, на разглядывание того, что и как там растет, какие объемы и площади занимает. Даже неважно что листвы сейчас нет. В архиве и в активных темах форума масса вариаций на тему "что посадить у забора" и "как закрыться от соседей" (эти вопросы- неизменные хиты обсуждений) - почитайте, поищите фотографии этих растений, прикиньте на себя.
Васька, по поводу интересного. Нравится перепады высот, пруд, перголы, разные вертикали, но у меня это поместится?
Nigma, спасибо, так в том то и дело, за беседкой сажать? Там от забора примерно 1,5 м. А около дома (терраса), вообще тяжелый случай. Боярышник, миндаль?
tsapla, а почему бы нет? У меня на 15 сотках есть пруд. Но малээнький. :) А что есть "вертикали"? Деревья? Столбы?
У многих форумчан участки меньше Вашего.
Может, зайдет в эту тему Филифьонка - у нее прекрасные перепады высот на территории меньше Вашей. Просто нужно делать соразмерно и не напихивать все и сразу и побольше. Тем более если хотите сохранить открытость пространства (хотя, Вы в этом уверены? Что-то по тому, что "нравится"- это в основном вертикальные элементы, "заслоняющие", "разбивающие" пространство). ИМХО, если от беседки до забора всего полтора метра, ну что там посадишь, кроме лиан на саму беседку... Надо же и технический проход для ухода за беседкой и забором оставить. Вызывает удивление, а зачем она так расположена?
tsapla, подпорная стеночка у Вас уже есть - ИМХО , я предпочла бы не такую вычурную форму, пошире и дотянула бы ее до калитки - если высаживать деревья и кусты на возвышении - со времененм они прикроют вид со стороны дороги на Вашу террасу, которая сейчас превратилась в подиум. Пока от дороги можно закрыться, если сделать перголу вдоль террасы, посадить лианы или сделать тканевую ширму.
К Вашей террасе просится пруд - водная поверхность зрительно увеличит пространство, на него будет приятно смотреть с высоты террасы, только не маленькую калошку, а полноценный, соразмерный дому.
Ябы не стала "размазывать" посадки по забору - есть задача закрыться от соседской бани - вот и сформируйте группу деревьев и кустарников так, чтобы они прикрыли вид на нее. И еще Вы очень близко сажаете кустарики к забору.
tsapla, Да у вас прекрасный участок и соседи не страшно нависают. За лет пять есть шанс прилично обрасти. Только не спешить-за зиму всё обмозговать. А то, что уже посажено, достаточно молодо и по весне легко перенесет пересадку. Так что почитать, подумать, а опытные вебсадовцы наверняка подставят вам плечо.
Ув. Васька, Спасибо! Ваши посты помогают мне продвигаться. К [8], хожу, смотрю. Нравятся большие, взрослые деревья. Вот в соразмерности то и не понятно. Пример: на плане, перед фундаментом беседки, правее, посадила черёмуху
"Colorata", перед маленьким крыльцом (тех. комн.) думаю посадить каштан (перекрыть обзор с беседки на дом).
А там, где пузыреплодник, ступор. Не понимаю, надо ли отталкиваться от уже имеющихся строений (забор, соседние дома)?
Т. е., соизмерять высоту, форму кроны деревьев, кустов, с тем же забором? Мне, ИМХО, было бы легче, если бы за забором росли деревья.
tsapla, отчего ж еще и отталкиваться, как не от имеющихся неизменных элементов: заборов, строений? Только я не совсем поняла Вашу мысль про "соизмерять". Ваша цель- приватность? То есть, расшифровывая: чтобы находясь в саду, Вы не были выставлены на всеобщее обозрение, а Вы сами чтобы могли почти "забыть", что за заборами есть соседи. Так? Ну значит и надо добиваться этой цели, используя растения как ширмы, кулисы, перекрывающие вид из/на соседские окна, сараи, бани, дорогу. Забор вещь необходимая и функциональная, но увы, обычно не является архитектурным шедевром, поэтому, ИМХО, чем реже будет в него упираться взгляд, тем лучше.
Я в своем посте выше когда упомянула соразмерность- имела в виду скорее соразмерность неизменных, не растущих элементов - те же перголы, водоемы, подпорные стенки, и т. п. Их не должно быть слишком много на единицу площади. И при этом они не должны быть слишком мелкими, иначе получится эффект игрушечности. Они должны сочетаться с домом и между собой. Увы, самое-то сложное - "скока вешать в граммах", то есть сказать что, к примеру, пруд на участке в 16 соток должен быть таких-то размеров, а альпинарий - таких-то, а пергол и арок можно поставить столько-то... И еще- подобные элементы должны быть увязаны с окружением и логически оправданы. То есть если это арка- она должна куда-то вести, а не стоять просто посреди газона. Поэтому, например, подпорные стенки на плоском участке надо очень и очень сильно оправдывать... А это обычно связано с большими объемами завозимого грунта, то есть созданием перепада высот там, где его изначально нет.
Если честно, я сама не сильно заморачиваюсь с точным выверением пропорций в древесных композициях - просто потому что растения мы сажаем маленькими, потом они растут- причем каждое со своей скоростью, и пропорции в течение времени меняются. Но, естсественно, как минимум максимальные размеры деревьев и кустов надо иметь в голове, чтоб не насажать все слишком тесно, а потом отсаживать или со слезами (родное ведь уже!) вырубать. С кустарниками, которые нарастают относительно быстро, и с цветниками - в этом плане легче.
И еще из личного опыта. Многие из нас (и я) выросли в тесных квартирах, хозяйничали на крошечных 6-и даже меньше-соточных участках. Где каждый сантиметр играл роль. И вот мы получаем в свое распоряжение относительно просторный участок земли. И что мы делаем? Мы начинаем снова экономить сантиметры, минимизируя размеры садовых элементов и прижимая их (дорожки, посадки, строения) друг к другу, и особенно часто - к забору. Рассчитывая таким образом сделать сад зрительно просторнее и уместить побольше всего (особенно если мы любим выращивать растения и хотим их иметь как можно больше и разных). Но как показал опыт, это частенько потом оборачивается проблемами - к забору не подойти (а его надо изредка красить, чинить, и т. п., соседи недовольны что на них падает тень, самим посадкам становится тесно со временем, прижатые к заборному периметру линейные посадки не скрывают, а еще сильней подчеркивают границы... И так далее. Все это было (и есть, так как не все можно легко исправить) и моими "граблями". Отсюда я для себя сделала вывод: не надо теснить древесно-кустарниковые посадки, не надо делать их слишком близко к заборам, строениям и дорожкам. Надо помнить что крохотные прутики кустов и деревьев и симпатичные игрушечные подушечки можжевельников имеют свойство вырастать. И иногда весьма быстро.
tsapla, посмотрите фотоальбом topo. На мой взгляд, это очень удачный проект использования пространства. Там есть искусственный рельеф, очень гармоничный набор растений, отлично вписанные строения и ощущение защищённости и "приватности" едва ли не в каждой точке сада.
tsapla, [9] - я так поняла, что беседки у Вас нет, пока только фундамент? Тогда почему бы не сделать со стороны того места на 1,5 метра глухую стенку? Тогда и сажать ничего не надо. Потом рисуете круг (овал, какую-нибудь неправильную форму) около беседки и размещаете растения там. Где-то высокие, где-то пониже, где-то одиночные, где-то копмозицию.
Все равно, даже если Вы по всему забору посадите высокие растения, они Вас не закроют - слишком большой для этого участок. Поэтому создавать "приватность" надо в тех местах, где это актуально.
Лапушок, подпорная стенка сделана была там потому, что то место, самое низкое и застаивалась вода, (супруг против ив на участке).
Закрыть террасу тканью - да, но с начало планируем доделать/переделать ее http://img-fotki.yandex.ru/get/4400/t...
перед ограждением площадь шир. 1,5 м, крыша ее не охватывает.
Про полноценный пруд, Вы меня озадачили...
Mishuta, Спасибо! "соседи не страшно нависают" Вы думаете? Наш участок по отношению к их расположен низко. Да, у вебсадовцов смотрю эскизы, планы - с возгласом "Ух-ты". Учусь, учусь.
Васька, к[14] Как Вы точно все написали! Скажите, а расстояние 12 м (от беседки вправо до забора)- это мало для создании древесно-кустарниковой группы? Или это должны быть не деревья? Очень не хочу линейной посадки по забору, значит какие-то островки, букеты?
grass, Спасибо за помощь! С Вашим фотоальбом я знакома, есть много интересного для меня. А сад topo увидела впервые, я в шоке, неужели так бывает...
tsapla, опять же ИМХО- пруд должен быть соразмерен даже не столько общей площади участка, а ближайшему окружению самого пруда. То есть, условно говоря, например, если делать укромный уголок - то в нем может быть маленький водоемчик. А если делать пруд на открытом месте, обозреваемым с расстояния- он уже должен быть покрупнее, чтоб не выглядеть заплаткой на газоне. Не думаю что есть жесткие нормативы на такие вещи. А деже если и есть где-то - они не истина в последней инстанции. Все зависит от поставленной цели. Можно ведь предствить сад любителя кувшинок и карпов кои, в котором почти все пространство занято системой разнофигурных прудов?
Мне кажется, 12 метров забора позволяют очень много чего. Сами посчитайте, сколько даже очень крупных кустарников можно разместить на 12 метрах, если их для просторной посадки вполне достаточно сажать на расстоянии метра 2. А более мелкие - еще ближе. Деревья - метра на 3 друг от друга. Впрочем, есть и другие мнения. Почитайте тему "Плотность посадок или сад за 1 сезон" ниже в этом же разделе. Там ваши 12 метров покажутся просто степными просторами, на которых умельцы разместили бы целый ботанический сад. :)