Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2024 16:58:14
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Подпорная стенка

Помогите пожалуйста с вопросами: можно ли перед дубами сделать подпорную стенку, не более 50 см в высоту? На месте, где растут дубы, ещё росла Акация (вся, корявая, т.е. были посадки). Посадки акации, мы вырубили и вывезли. Ширина 8-9 метров, длина 43м. В посадки местные жители в течении многих десятилетий стаскивали ненужный хлам, как помойка была. Хочу сделать подпорную стенку, для того чтобы завести пескогравийку, и всё отсыпать, чтобы было повыше. На месте под дубами, во всю длину и ширину, плонирую, как бы скверик с качелями, гамаком, скамейку, песочницу для маленькой внучки и т. п. Сегодня сделаю фото на улице. На фото, будет виден домик (недоделанный), это банька, её ещё доделавыть "до ума". Беседка в наличии имеется, её я тоже сфотографирую.
Ещё подскажите, делать стенку по прямой на всю длину (43 м), наверное некрасиво, может, как-то по другому, какими то карманами или полукругом. У кого есть, какие-то планы подскажите, пожалуйста. Дом купили летом 2010. Успели только выкорчевать, посадки, построить беседку и коробку под баню. Больше ничего нет. Да, и ещё. Дубы котегорически рубить не буду! Их семь штук, может и много, но летом красиво. Не успели вывезти только клён (американский), который даёт поросль, он тоже будет на фото.

Inga777
Пенза
26.02.2011
10:45:17

1

Изложено слегка сумбурно :) Сделать подпорную стенку для того, чтобы завезти пескогравиЙ? :О
Стволы дубов предполагается засыпать?
Подождем фото...

филифьонка
Зеленоград
27.02.2011
14:14:13

2

Inga777, если я правильно поняла, вы хотите засыпать площадь 8х43 песчано-гравийной смесью на высоту 0,5м. Но это примерно 170м3 т. е. 17-ть машин! Может все же потрудиться и погрузить в эти машины тот мусор, что хотите засыпать? Сэкономите на песчано-гравийной смеси и на устройстве подпорной стенки.
Или я все не так поняла?

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
27.02.2011
14:31:46

3

ochre, я так же поняла желание Inga777 ...
Вопрос, похоже, именно в том - можно ли поднять отсыпку на полметра вокруг уже растущих дубов... на этот вопрос затрудняюсь ответить.
Касаемо количества машин песка и гравия - не для всех десятки машин удручающий момент, тут, как говорится, хозяин - барин))
Я бы тоже мусор вывезла, и газоны люблю больше песчано-гравийных отсыпок, которые на большой площади напоминают пустыни. Если есть возможность, то лучше газон сделать на решетке, чтобы не вытаптывался, и дорожки вымостить... после вывоза мусора, мало ли какая гадость там будет пары испускать из того мусора через песчано-гравийную отсыпку...
Но ждем фотографий)

ZoLoTko
Льялово, МО
27.02.2011
15:08:54

4

Вокруг уже растущих дубов поднимать грунт на 0.5 метра категорически нельзя. Они и 20см врядли перенесут.

GeorgeL
Westport
27.02.2011
20:35:05

5

ссылка, на фото. http://picasaweb.google.com/kassandra...
Снять грунт не смогу, помойка создавалась несколько десятков лет, и поэтому получится яма очень большая. А выровнить можно. Про дубы я поняла, их нельзя засыпать. Можно сделать вокруг из кирпичной кладки - квадрат и закрыть решоткой. А сажать места много 30 соток. Посто единственная тень, это дубы (пока), ширина от рабицы, до последнего дуба примерно 8 метров, для скверика подойдёт. Можно же для зелени и кантейнеры с растениями поставить. Ну, не смогу я помойку всю выгрести. на землю можно положить, какой нибудь материал, чтобы ничего не проростало. У рабицы самая высокая точка (там будет примерно 15-20 см пескогравийки), он плавно идёт на снижение к дубам. На фото, может плохо видно. Фотки сделала, дети куда-то засунули провод от цыфровика и не могу скинуть. Эта фотка одна, они её делали ранее со 2 этажа. под этажом видна крыша -это беседка. Баню, совсем не видно, она должна быть правее на фото. Видны только сложенные кирпичи за дубом (этот дуб огараживать не буду. Он растёт впереди метров 7 от остальных. И клумбы можно же тоже сделать, если на пескогравии сделать из камня приподнятый газон, для однолетников я думаю подойдёт. Вобщем, пожалуйста посмотрите, но ничего больше вывозить не буду (устала, мужика в доме нет, приходится всё самой командывать, нанимать - очень накладно, а пескогравийку, мы с ребятишками и сами разровняем).

Inga777
Пенза
28.02.2011
00:55:55

6

Inga777, а Вы уверены, что через год-два, дубы, растущие из решеток не будут вас раздражать? Да еще с кирпичной кладкой вокруг стволов. Предлагаю не торопиться с этим местом.
Прежде всего скажите, мусор только бытовой? Нет ли в округе предприятий или, скажем, авторемонтных мастерских, которые бы тоже могли использовать это место под свалку?
Не спешите, вышлите побольше фотографий с разных ракурсов.

Олька В.
Москва
28.02.2011
09:13:07

7

Inga777, я думаю, Вы очень правильно делаете, что хотите сохранить эти деревья.
а мусор там под всеми деревьями или только там, где на фото кучка? а то если глубина помойки большая, а площадь поверхности не очень, то может замостить там площадку для шашлыка какого-нибудь, или как уже предлагали, попробовать сделать газон, под решеткой.
Ну а если под засыпку подложить материал, то геотекстиль наверное нужен.

julia37
Иваново
28.02.2011
09:33:00

8

Inga777, очень не хочется живую землю засыпать мертвой песчано-гравийной смесью (неизвестно какого происхождения). А, может, на те деньги, что вы готовы потратить на засыпку, нанять тех же местных жителей или других рабочих, чтоб они выгребли из ямы мусор, рассортировали, деревянное - сожгли, то, что гниет (тряпки, бумага...)- зарыли, а жесть, пластик, резину - погрузили и вывезли. Вычищенная яма, возможно, сойдет для будущего пруда. А уклон можно, вообще не выравнивать. Склон - это же прекрасное поле для ландшафтных идей. А если еще и южный... Где-то читала, что южный склон по инсоляции переносит это место километров на 200-ти на юг. И сколько проблем отпадет: не надо такой длинной подпорной стенки, не надо делать вокруг дубов кирпичные колодца, не надо думать как оживить песчаную отсыпку.

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
28.02.2011
10:14:45

9

Засыпку, даже с колодцами вокруг стволов, дубы не любят. Суховершинят и погибают (у меня есть пример) Ведь плохо не только ствол засыпать, плохо то, что дерево располагает корни в земле на той глубине, на которой ему надо, и дополнительное заглубление вредит. Но если ПГС, да сантиметров 20, может и не страшно будет? Не надо стремиться к горизонтальности поверхности! Можно равномерным слоем все засыпать. Плавные неровности участка интереснее футбольного поля. И стенок тогда не надо городить - они неуместны в чистом поле, а именно его глаз видит.
Но в будущем ПГС неминуемо зарастет сорняками! И не только снизу (геотекстиль, кстати, дорого стоит), но и сверху! Похлеще пустыря видок будет :( И злаками не засеешь - сухо им на ПГСе будет.
Деревья классные, надо еще пути решения думать...

филифьонка
Зеленоград
28.02.2011
10:23:54

10

Поддерживаю, любая засыпка через пару лет накопит в себе пыль, части отмерших листьев с тех же дубов и начнет потихоньку зарастать. Поэтому или мостить всю площадь (что нерационально в саду, это ж не город), либо задернять. Но колодцы вокруг стволов тоже не одобряю- и застой воды в них во время паводков и зимних оттеплей может быть, и проблема с корнями, описанная в [9], не решается колодцами. Надо думать. Перепад высот в 50 см на большой площади может быть все же удастся плавным сделать, расходы на ПГС и материалы на такую длинную подпорную стенку пустить, как уже было выше предложено, на хотя бы частичную разборку мусора.

Васька
Москва
28.02.2011
13:13:38

11

ochre, скорее всего там не яма, а просто набросан мусор на большой площади. Я представляю, что это такое...
Предыдущий хозяин нашего участка его не осваивал и подобные свалки на участке присутствовали в момент покупки, что получилось откопала, что-то пособирала, но сюрпризики при освоении новых клумб и теперь откапываю, бо рабочие, которых наняли разровнять и перекопать участок под газон, мусор старательно позакапывали. Кучу мусора они еще погрузят, но убирать с участка надо своими ручками...
Впрочем, не далее как в прошлом году около Морозовки таки расчистили полосу вдоль дороги около здания, там тоже мусор бросали годами дачники по пути на автобусную остановку... мусорка была метра 3 шириной и около 60 длиной...

ZoLoTko
Льялово, МО
28.02.2011
13:18:41

12

Всё ясно, пока ничего делать не буду. Оставлю на "Потом" и послушаюсь Ваших советов. Действительно - места полно, и к дубам можно вернуться позднее. Площадка под шашлыки, недалеко от беседки. А водоём с западной стороны дома, Под дубами не хочу его делать. читала листьев много с деревьев. Спасибо всем за умные советы и предложения! Наверное можно, как вариант: перед дубами, не высокие кустарники, а в "дубовой рощицы" хосты, и всё что любит тень и полутень посадить! Конечно же всё потихонечку... землички подвести и насыпать.
Склон не южный, это северная сторона от дома и поэтому солнышка хватать должно. а при нынешнем лете, там совсем хорошо будет!
Да, и ещё.. а можно там (не везде конечно), школки сделать, для размножения череночков и т. п.?
И ещё вопрос, не по теме: Я неделю назад, в школьном дворе нарвала маленькие веточки с пяткой у пихты (пихты огромные). Поставила в банку и чуть добавила Корневина. Смогут ли они дать корни? И какие кустарники, сейчас можно укоренять? Спасибо всем Большое!

Inga777
Пенза
28.02.2011
20:15:46

13

Inga777, Ваши дубы так натурально смотрятся, может не надо под них "хосты, и всё что любит тень и полутень", а может воссоздать естественный дубравный подлесок? Лещина, бересклет,... не припомню, что еще, но можно поискать. Весенние цветочки - ветреницу, медуницу, хохлатки, примулки.

galubica
Сыктывкар
28.02.2011
20:31:56

14

Пихты сейчас доморощенным способом корни не дадут, но почему бы не по-развлекаться? :)
Вы правы в том, что дубам не помешает "юбка" из кустарников! Может там рощицу с подлеском создать? Или просто вокруг "растительность опушки" высадить? У нас в лесу рядом с дубами бузина, ольха, рябина растут, можно рассмотреть жимолость татарскую, чубушники попроще, боярышник или многоствольные клены Гиннала какие-нибудь...
Уютнее смотреться точно будет!
Внося и разравнивая землю, надо сразу ее засевать злаками, но не пытаясь создать супер газон, а просто раз в месяц с триммером проходить - хорошая "луговина" сложится.

филифьонка
Зеленоград
28.02.2011
20:38:38

15

Inga777, если это северная сторона от дома и у забора уровень земли выше, то склон южный)

ZoLoTko
Льялово, МО
28.02.2011
20:44:23

16

Ну да наверное южный! Знаете, а у меня все эти растения уже есть, выкупленные! Краснопузырники (красный и жолтый), дерены (листья у одного белые с зелёным, у другого жёлтые с зелёным), Клён Гиннала, жимолость Татарская, боярышник, калина Гордовина, Бузина чёрная, рябинник рябинолистный, Орех маньчжуйский, спиреи (с белыми и розовыми цветми), бересклет Маака (деревце или кустик), гортензия древовидная и метельчатая, чубушник (он же Жасмин), видовая рябина, маленькая ель обыкновенная, тамариксы(2 шт), ирга, вобщем всяких... Но только маленькие, см по 50-60. Я их отдельно сажала ещё на даче один год назад, все перезимовали хорошо, в этом году пока не знаю. А как сажать подлесок - это вокруг дубов или перед дубами, я имею ввижу чередовать, как? Ещё есть семена многолетних цветов (можно посмотреть в энциклопедии, какие любят "сидеть" в кустах). Да? Ещё есть Флоксы, лилейники, ирисы-различных расцветок. Трав-злаков нет никаких, но тоже можно прикупить. Сеять их как газон? Я уже хочу... весну!

Inga777
Пенза
28.02.2011
22:20:01

17

Злаки = газонная смесь семян.
Как сажать кустарники? Это Вам у природы лучше посмотреть :)
И еще: не сажайте одного вида по одной штуке, так не бывает в природе. Закон таков: Чем меньше размер, тем больше количество в группе.

филифьонка
Зеленоград
28.02.2011
22:52:44

18

Ой, тогда мне ничего сажать нельзя, у меня всё по 1 шт:(( и что же мне делать..
Ещё раз всё выписывать, это действительно очень дорого, это даже не 50 тысяч, или черенковать эти маленькие и ждать когда всё укоренится и немного подрастёт. А если по маленьким группам рассадить? Например: рябинник и бересклеты (2 вида), или краснопузырники 2 вида) и дёрны (их тоже 2 разных вида)? Посмотреть, что лучше сочетается, так можно? А под ними цветы и злаковые (которые можно косить).

Inga777
Пенза
28.02.2011
23:39:47

19

Inga777, что-то мне подсказывает, что на ту сумму, на кот. вы собирались осуществить свою задумку, можно столько растений купить... Для рябинника отведите побольше места. Года через 3 он вам начнет давать столько отростков! Для маленьких садов это "не Айс", а вам наоборот хорошо. Дерены и пузыреплодники легко черенкуются и быстро растут. Спиреи тоже. Чубушники тоже можно черенковать, но растут подольше и дольше ждать цветения. Клен Гинала не имею, но кажется, он тоже хорошо разрастается и поросль тоже бывает. Ирга у кого как. У кого-то куча отростков, а у кого скромненько так сидит. Бузина черная тоже черенкуется, а если это еще и разрезнолистная, то и отводки дает.
В общем, если не можете докупить еще растений, то сажайте их в хорошую землю. Раз у вас там мусор, то хотя бы под эти кустарники придется выкопать ямы, выгрести мусор, заправить хорошей землей и посадить, чтобы они разрастались, а не мучались. Вот гортензии лучше бы докупить. В принципе, они тоже черенкуются, но декоративного эффекта вы от них долго ждать будете.

мышка Серафимка
Москва
01.03.2011
00:33:31

20

[13] Хосты под дубами вполне естественны для наших мест, откуда они и происходят.
Под дубами подлесок не обязателен. Часто они и на открытых местах без всякого подлеска растут. Дубравы могут быть солнечными и чистыми. Поэтому все это рассматривать надо в общем, согласно замыслам и потребностям.
У клена Гиннала корневой поросли не наблюдал. Но это дерево, его вполне и одно на передний план посадить можно.

Валерий
Владивосток
01.03.2011
06:35:24

21

Орех маньчжурский тоже деревце, которое хорошо смотрится солитером...

ZoLoTko
Льялово, МО
01.03.2011
08:55:04

22

Вот и я так хотела, копать ямы под растения. Удалить из ям мусор, заправлять хорошим грунтом и посадить. Потом по мере их роста, черенковать или брать поросль и рассаживать куда положено. А для начала, просто посадить, то что имеется в наличии, по одному экземпляру. Так правильно? А пока цветы, вместо кустарников, чтобы повеселее было! Что касается гортензии, я писала, что все купленные растения маленькие. Гортензию, можно попробовать почеренковать, через годик, их помоему всё равно нужно обрезать, вот и будут череночки. Главное начать..., а потом и не остановишь:)) Всё равно лет 5 ждать, когда всё более или менее подрастёт. Про рябинник, тоже слышала! Это хорошо, что поросли будет много. Где-то здесь видела фото - ажурная живая изгородь, которую не нужно стричь, можно сделать! Ведь, 4 стороны прикрывать будет нужно..., думаю пригодится!
Ещё с одной стороны, тоже 45 метровой, соседи попросили не загораживать высоким забором (хотя сторона для них северная), просят сеткой рабицей. Они с казахстана и хотят по сетке сажать бобы вьющиеся. А я со своей стороны думаю посадить (предворительно вкопав и с их стороны и со своей - шифер), Ирга+Облепиха (красноватые листья с серебристыми), чередовать. Красиво получится? И для меня устраивает, что забор будет казаться выше. На каком расстоянии, друг от друга их лучше посадить, но чтобы не только для забора, но и для собирания ягод облепихи. они просили ещё, чтобы близко (впритык) к забору плодовые деревья, а не просто кустарники. Ещё есть слива (много кустов 14), вишня. И им хорошо (у них участок не большой), много деревьев не посадишь, а мне не жалко, пусть со своей стороны урожай собирают (у меня ещё дача есть!).

Inga777
Пенза
01.03.2011
11:02:26

23

[21] Естественно орех маньчжурский как солитер отдельно. А клен Гиннала перед группой дубов.

Валерий
Владивосток
01.03.2011
11:42:13

24

Inga777, все таки мой совет: подумайте над покупкой гортензий. Если ваши еще маленькие, то черенки с них брать еще не стоит. Нужно подождать пока подрастут. А потом еще ждать пока подрастут черенки. Долго! Дерены и пузыреплодники можно черенковать и молодые. Их чем больше стрижешь, тем лучше они разрастаются. Кстати, можно было бы еще подкупить кустик ивы цельнолистной Hakuro Nishiki. тоже очень легко черенкуется. Где-нибудь группкой посадить.
Валерий, значит про клен Гиннала у меня неправильно в голове отложилось про поросль.

мышка Серафимка
Москва
01.03.2011
15:50:59

25

Если у клена Гиннала ствол поврежден, то от корня пучком новая поросль пойдет, но чтобы корневой порослью он полз, такого я вроде не видел.

Валерий
Владивосток
01.03.2011
16:36:19

26

Всё поняла, Орех маньчжуйский в - солитер. Гиналла, перед Дубами (он красивый). Гортензии, подкуплю, поеду в город. Ивы выписала, здесь на форуме (на пробу 15 видов - череночки), для здешнего климата. На вопрос почему так много, сразу отвечу: 1. вдруг не все черенки дадут корни. 2. Некоторые посажу за участком, (там на фото видно, что тоже строительсьва котеджей. У нас от забора до дороги, под углом - от 3 метров, с одной стороны и 10метров с другой), вот хочу немного благоустроить, ещё и тот участок, кругом ветра, хочу чтобы потише было. Думаю дубам, ивы не помеха, не близко будут посажены. И до дороги нормальное расстояние.

И подскажите, сколько семян травы мне нужно прикупить (хотя бы примерно) в кг. Как сеять газон, знаю. И ещё про газон - есть цветные газоны (типа Мавританских), их не нужно косить? А на следующий год, они (цветы), взойдут снова? Может и его кое-где, посеять небольшими группами? даже, там за забором, где ивы хочу посадить.

Inga777
Пенза
01.03.2011
20:22:03

27

Inga777, рассчитывайте семена газонных трав исходя из того, что средняя норма высева 40-50 г на 1 м. кв.
Мавританский газон скашивают после цветния. Если у Вас нет пока опыта, и большая площадь - не связывайтесь с ним, купите семена "обыкновенного" газона. Учтите еще, что в сильной тени газонные травы растут плохо. Косить нужно любое задернение, если Вы хотите чтобы была зеленая невысокая трава до поздней осени, и если не хотите чтобы все быстро забил бурьян.
Почитайте в архиве форума темы про газоны ( в общих вопросах)- их много, часть неясных моментов прояснится.

Васька
Москва
01.03.2011
23:01:52

 
В начало
 
2011
grass: Дикорастущие растения в саду 240
валбор: Планировка сада на крутом склоне 47
poljanka: Флористические забавы 49
vas_at: Лилии, ирисы и пионы во второй половине лета 51
Дерзайнер: Миксбордер в тени 98
she03: Оформление небольшой части сада 67
Blanchefleur: Подбор многолетника 73
poljanka: Уютный уголок отдыха на шести сотках 173
Космея: Детская площадка 35
филифьонка: Закрыть соседский дом 100
Априори: Розовый миксбордер 103
Oyna: Как задекорировать погреб на садовом участке? 38
ПМЮ: Ориентация цветов в миксбодере в зависимости от освещения 59
Arnau: Планировка у бани-беседки 23
МаКаКа: Что посадить? 32
Mallva: Зимние букеты из наших садов 46
Васька: Осень в садах 60
Пинки-Винки: Оформление парадного входа в дом 47
Настена: Кустарниково-цветочный миксбордер 45
Arnau: Мощение в огороде 77
firalya: Сад в Эстонии 96
ТолянКа: Пустыня без солнца. Что сажать? 82
knm: Сад без цветов 136
Alusia: Вопрос про посадки рядом с деревьями 22
ПМЮ: Цветник на террасах 100
Murena: Завершение или изменение центральной композиции 16
Murena: Качели в саду 35
knm: Дача или коттедж 222
Космея: Кустарниковый миксбордер кругового обзора 58
Lilith: Спонтанность или точная планировка? 109
Olga.Nimfea: Планирование участка в 7 соток с нуля 68
зима: Что посадить на углу дома? 341
Vadimovna: Участок за домом 31
an-na: Луковичные в цветниках 7
ohra: Выращивание живой беседки 29
Profit: Озеленение территории при храме 21
marinusik-08: Оформление въездной зоны 56
firalya: Помогите обустроить участок 23
Angela: Деревянный стол 61
Алеандра: Злаки в цветниках 97
Tatisha: Соединить несочетаемое 49
websad: Новая жизнь старой вещи 101
NTor: Снова об оформлении бетонного кольца 64
lara_59: Оформление лесной зоны 40
Тараниха: Привожу участок в порядок 262
Alusia: Южная терраса 52
newsanna: Куда пристроить луковичные? 56
Tatisha: Теневое и сырое место в саду 53
Донецкая: Зона отдыха в котловане 66
erdel: Расширение пространства в саду. Иллюзии 85
Юличка: Солнечный цветник 27
Танюша: Что посадить на задний план? 73
Snovidenie: Что посадить на солнцепеке? 98
Tsvetaev: Монохромные композиции - желтая и красная 24
Красная шапочка: Парадная клумба перед домом 15
Alusia: А что у вас растет около сливного колодца? 30
tan4ik: Как закрыть соседский дом 33
Донецкая: Бело-розовая композиция с можжевельниками 47
МаринаНик: Кашпо для украшения сада 5
Ветка Ростов: Идеальная беседка 56
Кудряшка Сью: Очень маленький фрагмент - прошу совета 46
Alusia: Что посадить перед террасой? 37
poljanka: Круглая клумба всестороннего обзора 27
svetla1306: Планировка нового участка 22
Донецкая: Оформление заднего дворика в средиземноморском стиле 113
Alusia: Розово-голубой цветник 43
Alusia: Оранжевый цветник 57
Alusia: Бело-голубой цветник 63
websad: "Райский Сад" 52
an-na: Благоустройство возле многоэтажного дома 33
Alusia: Бордюры для цветников 89
художница: Посадки вокруг вольера для собак 18
Lub.Nik.: Декорировние площадки для стоянки автомашины 18
Odri: Живая изгородь вдоль забора 76
NataliaK: Что будет расти под соснами? 31
ПМЮ: Декорирование хозяйственной зоны 28
poljanka: Посадки вдоль живой изгороди 21
Эльфия: Гладиолусы в смешанных посадках 25
Астраханка: Помогите спланировать участок 35
Ирэн: Советы по наполнению цветника 21
websad: Насилие над... растениями 383
katerinakim: Планирование сада 11
Julishna: Солнечный склон - пересадка растений 51
Murena: Лабиринт в саду 25
Нелл: Цветник во внутреннем дворике 28
odri: Узкий бордюр 112
ochre: Цветник, декоративный на протяжении всего сезона 50
ZNP8: Лесной уголок 31
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна