Японские ирисы в России

В России японские ирисы выращивают давно-более ста лет, но до сих пор эта культура удается немногим, особенно в средней полосе. Несколько лет у меня цветет сорт селекции Родионенко Василий Алферов (Санкт Петербург), этим летом зацвели сорт Долгановой (из Барнаула весенняя посадка этого года) и сеянец Дацук (Москва посадка осенью прошлого года)
www.foto.mail.ru/bk/serebryannikova/777/868.html#

1

{144464} {144463} - сорта не наши, цветут 3 года вполне устойчиво. На жаре последних двух лет, к сожалению, быстро отцветают.

2

Долго не решалась, но весной купила одну деленку и она неплохо стартовала на балконе. Но при высадке в грунт ирис сдал все позиции и начал чахнуть. Посажен во влажное место, глина + песок + немного перегноя. Что им надо?

3

Олька В., хвойного опада им нужно - они в нем хорошо растут.

4

В литературе пишут, что японцы не выносят примеси извести (доломитка, мел) в почве. Если листья желтеют-опрыскать и пролить почву хеллатом железа.

5

Олька В., японским ирисам глина противопоказана. Грунт нужен легкий, проницаемый, слабокислый. Я делаю смесь кислый торф/листовой перегной/песок в пропорции 1/1.5-2/1. А в глине - увы, расти не будут.

6

SElen, Вот спасибо за рецепт. А то сидит у меня один японец в той же почве, что и сибиряки, и ни тпру-ни ну.:) Сейчас можно пересадить?

7

Ольга, Москва, лучше в августе. Эта жара и для нас аномальна, а уж для японцев...:) Я тоже жду августа - часть из моих уже делить их пора. Середина стала лысая и цвести стали хуже.

8

Василий Алферов сидел три года в голой глине и в тени сибирцев и болотных ирисов и... цвел ! Сейчас за хорошее поведение пересажен на глину с перегноем на солнышко и... цветет!

9

ИринаМ, SElen, спасибо большое, буду в выходные спасать.
irisovi duh, Алферов он особняком стоит, мне даже кажется, у него генетика какая-то особенная. Как участок купили 5 лет назад, так я про него постоянно слышу, что он прекрасно в наших условиях цветет.

10

Добрый день! В прошлом году увидела в журнале фотографии японских ирисов, очень понравились. Посадила: один прошлой осенью, второй этой весной, принялись, но не цветут. почва - глинистая, но с перегноем, место- солнечное. Подскажите, пожалуйста, при таком расположении/почве лучше пересадить или подождать еще один сезон?

11

Kselga, с местом и почвой у Вас всё в порядке. А цветения придётся подождать- даже один цветонос может выкормить только небольшая семейка- 6-7 побегов. У меня Японские ирисы (по другому- I. Ensata мечевидные) растут в голой плодородной, постоянно увлажнённой глине. Они и у себя на родине растут на сырых лугах- в Корее, Японии, у нас на Дальнем Востоке.

12

Kselga, У меня та же история. Еще раз прочитайте [5].

13

Спасибо! Все же попробую понаблюдать еще один сезон - вдруг разрастутся и зацветут :), т. к. побегов пока максимум - 5 штук... А если и на следующее лето без цветения - пересажу.

14

Ну коль вопрос о посадке возник снова, то немножко подробнее. Климат Японии очень серьезно отличается от нашего. Очень емкую характеристику дала Marchella в другой теме: "Сейчас мы, конечно, подыхаем от влажности, хотя и не жарко. Дома, в магазинах только и спасаемся под кондиционерами. А зимой страдаем от сухости, обилия солнца и отсутствия осадков." Это о Сеуле, но там недалече:) Отсюда и требования I. ensata.
С сайта Алексеевой Нины Борисовны - куратора коллекции касатиковых на Иридарии Питерского ботсада:
"Особого внимания, для посадки на берегу водоема, заслуживают растения ириса мечевидного (I. ensata). Считается, что они предпочитают расти погруженными в воду. Однако, известно, что в природе касатик мечевидный произрастает на приподнятых участках пойменных лугов, в редколесье с хорошо дренированной почвой и по разнотравно-злаковым лугам. Излюбленным местом являются оползневые балки на южных склонах, среди редколесья. Здесь на свежих, не успевших зарасти осоками, хорошо дренированных наносных почвах, обильно увлажненных проточными водами, достигают своего оптимального развития. Касатик мечевидный и его сорта требовательны к почве – она должна иметь кислую реакцию. Влажность выносят только в период вегетации, желательно поливать дождевой водой (хлорированная водопроводная вода может вызвать пожелтение листьев), в зиму они должны уходить сухими."
Если посадить ирис в глину, то как обеспечить ему дренаж и сухость осенью-зимой? Особенно с учетом осенних дождей и зимних оттепелей. Если кому-то это удается - снимаю шляпу:) Хотя словосочетание - дренированная глина - вызывает сугубое недоумение:) Возможен еще вариант - укрытие пленкой с осени. Но это, скорее, для питомников. Вряд ли в частном саду это уместно.

15

SElen, у мечевидного ириса нет толстых запасающих корней, как у лилейников; нет запасающего корневища как у бородатых ирисов; нет запасающей луковицы как у луковичных- у них обычные мочковатые корни и вопрос о дренаже не актуален.

16

fasol, Вы всерьез полагаете, что все растения, не имеющие запасающих корней, не требуют дренажа и выносят мокрые почвы (в частности, глину)? А куда денем рододендроны? Ну нет у них запасающих корней, а дренажа требуют (и еще как требуют). И второе - полагаете, что природные условия растений ни о чем не говорят?
А куратор коллекции ирисов Ботанического сада Ботанического института им. В. Л. Комарова РАН, научный сотрудник, кандидат биологических наук Нина Борисовна Алексеева просто вешает лапшу на уши?

17

SElen, хотите продолжения ? Ну, ладно:считать ТАК "всерьёз" не могу себе позволить т. к. по образованию биолог-агроном и понимаю о чем речь. Сотни видов растений с мочковатыми корнями успешно и растут и зимуют в болотах, сотни видов- в засушливых степях- все за тысячелетия приспособились. Речь шла строго об ирисе мечевидном, который в наших условиях абсолютно не нуждается в дренаже. Что касается Н. Б. Алексеевой-вероятно её мнение подкреплено её научными изысканиями. А рододендроны никуда девать не будем- пусть там и растут:))) !

18

Что касается любых культур с юга-в Подмосковье им всем желателен дренаж который на глине достигается посадкой на высокие грядки (желательно теплые с навозом или травой в основании) Но Василий Алферов цветет и так-Питерская селекция, северная.

19

[17]А Вы хотите продолжения? Вы опять поспешили. Как и в случае с определением ириса Варданяна:)
На форуме никого не интересует образование по диплому, это никакой роли не играет. Здесь ценится собственная практика. И более ничего.
Вот мы на знаем, как сажать рожь/пшеницу и как не пропустить время сбора урожая. Научите?

ПыСы. Моя дачная соседка, Ваша ровесница, тоже биолог по образованию. Замечательная женщина. Сделала красивый цветник в полной тени и все сокрушалась - почему лилейники и пионы, нарастив довольно значительные куртины, не цвели ни разу:)
ПыПыСы. Многие "дорогие огордники" знают кандидата с/х наук, которая на полном серьезе учила всех, как перекрашивать древовидные гортензии в голубой цвет:) Жаль та тема не сохранилась.

20

fasol, не очень понимаю, что Вы имели в виду под "хотите продолжения"? Если я с Вами не согласна, то это криминал? Ваше мнение подкреплено научными изысканиями? И если Вы биолог-агроном, и как очень точно заметили, что "Сотни видов растений с мочковатыми корнями успешно и растут и зимуют в болотах, сотни видов- в засушливых степях- все за тысячелетия приспособились" - то как Вам удается отрицать, что Iris ensata, за свои тысячелетия не приспособился к своим условиям - сухой зиме? В наших условиях сухая зима в глине сугубо нереальна.
А чем Вам рододендроны не глянулись? Что кустарники? Ну хорошо - мискантус китайский. Не имеет никаких запасающих корней, но страшно не любит зимней влаги - выпревает.
Хорошо, мнение сотрудника ботсада (кстати, подкрепленное ее многолетним опытом) Вы игнорируете. А мнение практика, имеющего питомник ирисов, Вас устроит? http://websad.ru/articles.php?code=121