Убираем рискованных и теплолюбивых на зиму в теплицу

А кто-нибудь пробовал перетаскивать на зиму горшки с экзотикой (рискованные всякие и субтропические)в теплицу, не тропически влажную оранжерею а в холодную, но без ветра и морозов где температура на 5-10 теплее улицы и поддерживается термокабелем или любыми другими средствами (еще не проверял что экономичнее, может и дровами топить выгодне будет:) Шутка.

Скажу сразу - нет еше ни теплицы, ни коллеции субтропческой в горшках на участке нет еще - пока только вопросы, но растения предпологается в горшках выращивать что бы убирать удобно было и перетаскивать при необходимости.

Я вовсе не против интродукции и последовательного наблюдения за эволюцией морозостойких сортов субтропической флоры но уж оч долго нахожусь в ожидание всяких морозостойких магнолий с глициниями. Есть еще вариант переехать Южнее - про него я знаю - не предлагать:)

1

На 5-10 ниже улицы...
А насколько ниже того, что под снегом?

Неотапливаемая теплица имхо ничего не дает, если есть снег.

2

1. А как быть если снега во весь рост не хватет и весной что каждый раз подгребать его.
2. Как с ветром быть который для некоторых вечнозеленых уже мороза сносит
3. Ну а реле в парнике холодном можно и подкрутить на потеплее.

Что скажите теперь - снег все еще лучше ?

3

Важные замечания:
- К рискованным отношу либо зимующие в Москве через раз, либо не зимующее в открытом грунте вовсе.
- Смысл теплицы во многом для защиты от ветра и мороза высоких растений где снег уже не поможет
- Температуру теплицы предполагается регулировать и избегать тем ниже 20 градусов

Спасибо Всем за любые комментарии но особо полезно будет послушать мнение тех кто пробовал что-то подобное ну или хотя просто заносил горшки на зимовку домой или как то по другому их укрывал, на землю например укладывал.

4

Все в подвал, и никаких проблем. В теплице будет намного холоднее, чем даже просто под снегом.

5

У меня с занесением экзотов домой на зиму опыт отрицательный, т. к. они еле дотягивали до весны. Причем, когда у нас была слабоотапливаемая лоджия, можно было их еще как-то зимовать в легкой прохладе, а сейчас вообще проблема. Недавно я все свои экзотические наконец спихнула подруге в зимний сад и счастлива:). Из "совсем экзотов", правда, хорошо переносят перемещения орхидеи, которые у моей мамы летом живут в саду в теплице, а зимой дома, как раз и цветут всю зиму, набравшись летом сил. Еще мы с ней постоянно спихиваем друг другу на зиму араукарию, пока она влезает в Газель. Она чахнет и еле доживает до весны, причем у меня чувство, что ей бы было гораздо лучше просто жить дома, без выездов в сад. Пробовали гортензии в холодильнике зимовать, более менее прошло нормально, но это пока маленькие они были:).
Офф: Мой муж недавно побывал в одном элитном коттеджном поселке в ближайшем Подмосковье и вернулся страшно удивленный. Так как вместо обычной для таких домов картины - шикарный дом, газон и туи по периметру:) он увидел практически полностью занимавшую весь участок (нехилый по размеру) теплицу. (Дом тоже был, но на мужа впечатление не произвел, да и двор, сказал, какой-то запущенный - дети там бегали в большом количестве, собаки, наемные рабочие и т. д.). Зато теплица ухоженная как конфетка - высокая, чистая, освещение и отопление проведено, причем площадь такая, что можно на машине по ней ездить. Когда находишься внутри, даже забываешь, что это закрытое помещение. Я спросила, а что там растет? Муж сказал - все! И овощи, и фрукты какие-то экзотические (какие, он не знает, т. к. не отличает), и цветы. Я еще подумала, что вместо того, чтобы наблюдать зимой, как практически весь сад у нас укрыт, проще было куполом участок накрыть:).
pollson, Вы посмотрите в альбоме у ВВБ, у него много экзотических растений успешно и давно растет и зимует. И в архиве точно были темы, где он рассказывает, как именно он их укрывает.

6

Вот нашла, но не могу вставить ссылку. Наберите в поиске или посмотрите в архиве тему "Гранат обыкновенный в нечерноземье", пост № 12. Там ВВБ как раз говорит об этом. Наверняка еще есть темы, но пока нашла только эту.

7

pollson, у меня было всё в порядке в школе с физикой, а ещё я очень не лююблю лишние траты и ненужные телодвижения. Поэтому неотапливаемую теплицу для экзотов строить не буду, для меня ее бесполезность очевидна. Присоединяюсь к Phellodendron.

Тут уже не раз возникали новички с разными прожектами типа подогревать почву и делать какие-то там экраны. Михаил_М был, кажется, хотя может путаю. Уж несколько лет прошло и что-то отчёта о достижениях так и не видно.

8

pollson, выращивать экзоты конечно можно, но есть ряд проблем, на которые указала Лёля. Если теплица неотапливаемая, то она зимой промерзает насквозь и ночью в ней будет такая же температура, как и на улице. Только ветра не будет. Однако, если растение в горшке, то корневая, которая в грунте зимует нормально, промерзнет полностью и погибнет. Для небольших растений, растущих в грунте, обращаю внимание, что именно в грунте, можно придумать разные виды укрытий - всякие домики из пенопласта, покрышек и т. д. Даже небольшого размера пальмы, правда только трахикарпусы, можно держать. Правда, с некоторой утратой декоративности. Можно, например, араукарии чилийские. У меня зимует уже четвертую зиму. Т. е. растения пограничных зон, с границами в районе -20. Более теплолюбивые маловероятно. Например, вечнозеленая магнолия грандифлора не потянула. Поэтому в основном это листопадные растения. Но это достаточно хлопотно. А для больших растений уже надо делать какие-то пристроенные к дому конструкции. Можно и разборные. Например, из сотового поликарбоната. Но если дом не отапливается, то это только защита от ветра. Хотя тоже значение имеет. Например, сейчас, когда многие мои растения, такие как, хурма, киви, гранаты, инжиры и т. д. стали большими и укрывать старыми способами стало сложно, я пересадил их к южной стене дома и , начиная с прошлой зимы, стал закрывать их чем-то вроде пристоенной разборной теплички из сотового поликарбоната. Потому что по другому, укрыть 2-х метровые деревья, растущие в открытом грунте сложно. Так вот, зимой в этом укрытии температура понижалась до -19-20. Все вышеуказанные растения, растущие прямо в грунте пережили эту зиму с незначительными обмерзаниями концов невызревших побегов, а вот все такие же растения в горшках, которые я затащил в это укрытие, погибли. Из горшечных не погибли только персики, растущие из косточек крымских плодов. При этом надо учесть, что дом у меня отапливается. А значит тепло немного отдает. Ночные температуры простой теплички у неотапливаемого дома в Подмосковье будут близки к уличным. Для горшечных экзотических культур надо уже делать отапливаемый вариант теплицы, оранжереи или зимнего сада. Такой вариант я себе тоже сделал, но там у меня растут уже цитрусовые, жасмины, пассифлоры, михелии и другие более теплолюбивые культуры.

9

"Зимовала" в неотапливаемой теплице прикопаный грецкий орех (для нашей зоны большая диковинка), закидывала снегом. Весной, как только солнышко начинает пригревать, снег в теплице быстро тает, а ночью-то холодно. Вот так и упражнялась: днём растает - вечером закидываю. И ореху - хорошо, и мне - физкультура.:)

10

Да, действительно, забыл указать еще одну проблему неотапливаемой теплицы. В начале весны в теплице температура зашкаливает на хороший плюс и растения могут проснуться и пойти в рост, а ночью хорошо приморозило и там может быть почти уличный минус, а это будет уже гораздо хуже, чем обычная зимовка на улице. У меня киви зимой -20 держит практически без обмерзаний, а несколько лет назад проснувшаяся лиана попала под майский заморозок -5 и вся обмерзла до земли. И надо сказать, что горшечные растения даже прикопанные проснутся раньше, чем растущие в грунте, т. к. поверхностный слой земли там прогреется раньше. Поэтому считаю, горшечные варианты в неотапливаемых теплицах практически тупиковыми. Если конечно, не зиниматься физкультурой, что тоже очень полезно (сам люблю физические упраждения :) ), либо ставить автоматику, которая будет открывать и закрывать фрамуги, при определенных температурах.
По поводу грецкого ореха, за Курган не знаю, никогда там не был, но в условиях Подмосковья, если брать семена, от растущих в Москве орехов, а такие найти можно, то в закрытом от сильных ветров месте расти может. У меня такой растет лет 8-9. Уже вымахал метров 5-6. Практически не обмерзает. Правда, пока не плодоносил.

11

Если же горшечные растения хранить в отапливаемой теплице, то имеющееся там отопление, должно обеспечивать тепловой режим не ниже 0-2, в крайнем случае -3-5. При таком режиме, находящиеся в горшках теплолюбивые хвойные, например, кипарисы (cupressus goldcrest wilma), могут зимовать нормально. У меня есть экземпляры, которые из 30 см выросли уже до 3 метров. Смогут ли хвойные 5-6 месяцев находиться в подвале без света, не знаю. Сомневаюсь. А вот магнолии, инжиры, гранаты и другие листопадные вполне смогут.

12

И хвойные смогут, проверено. Но, конечно, я имею в виду подвал с температурами около нуля, а не просто комнату без окон.

13

Почти любые (и вечнозелёные, и листопадные) слабозимостойкие в средней полосе растения умеренно-тёплого климата прекрасно зимуют в холодном (и совершенно тёмном) подвале при температуре от -5 до +5 С. Если имеется таковой подвал на даче, в гараже или ещё где-либо, то это палочка-выручалочка на многие случаи садоводческой жизни. Более того, холодный подвал позволяет без хлопот культивировать у себя в саду заведомо южные культуры, как хвойные, так и лиственные. Например, увидели Вы в продаже роскошный секвойядендрон с голубой хвоёй. Знаете, что ловить с ним в Подмосковье нечего, а хочется до неможности. Есть подвал, есть желание таскать его туда-сюда осенью и весной. Нет проблем! Другой вопрос, что большинство растений быстро выходят за рамки предоставленного им объёма. Ёмкости всё время надо увеличивать, да и крона меньше не становится. Но это уж, как говорится, кому что нравится. Какой-нибудь кипарисовик Лавсона с сине-стальной хвоёй и колоновидным габитусом лет 6-8 протянет, а потом станет слишком большим. Быстро растут кедры гималайские, гибридные метасеквойи. А вот сциадопитис можно выращивать десятилетиями в ёмкости 20-30 литров, а он так большой и не вырастет.

14

pollson, это вообще здорово, что Вы задаетесь такими вопросами.
Но стоит еще подумать над:
- почему молодые растения могут повреждаться зимой, а когда взрослеют - становятся устойчивей?
- почему бывает сложно перезимовать в контейнере растение, купленное осенью?
- почему хвойные, имеющие "прекрасно перезимовавший вид", в апреле уже стоят обгоревшие или даже становятся трупами?
Ответ - КОРНИ.
И на какой срок у Вас хватит сил таскать горшки туда-сюда? А если дела, путешествие или, не дай бог, болезнь? Что тогда? Просить других? Оставить замерзать?
Раба сада...
Разве это смысл жизни? :)))

15

Миляев, [13] никогда не задумывалась о выращивании суперэкзотов в саду, но Ваши слова заставили задуматься. Есть у меня олеандр, выращенный из черенка, привезенного из Греции. Растет дома, дорастает до потолка, я его обрезаю и т. д. Цвел всего пару раз летом на застекленной лоджии, один раз пересадила на лето в сад, процвел получше. Если его убирать в начале ноября в погреб, а доставать в начале мая - помрет или наоборот, расцветет? Погреб соседский, не промерзает, но сроки регулировать я не могу.

16

Кто-то укрывает розы, кто-то - хвойные, кто-то - плодовые экзоты. Кто-то вообще ничего не укрывает. Каждый выбирает то, что ему больше по душе. Смысл жизни, чтобы жить. Если кто-то чувствует себя рабом, ухаживая за садом, то я таким только сочувствую. Мне не составляет большого труда раз в год вынести десяток горшков на улицу, и раз в год занести их обратно. И горшки можно увеличивать до определенного объема. Ограничение объема темпы роста растения снизит. Мне не составляет труда потратить (нет, не потратить, а прожить этим), несколько дней в году, чтобы укрыть своих любимцев осенью, и раскрыть их весной. Мне это доставляет гораздо больше удовольствия, чем сидеть перед телевизором либо заниматься какой-нибудь ерундой, от которой ни уму, ни сердцу. Поэтому раб, не раб. Пустое все это. Если чувствуешь себя рабом, значит раб. Если это повышает уровень душевного комфорта, значит счастливый человек. :)

17

erdel, Вы знаете, всегда лучше иметь всё своё под рукой. Так надёжнее. Это я про подвал.
Что же касается конкретно олеандров, то подвал в качестве места зимовки для них (именно для олеандров) не очень подходящее место. Всё же для олеандра лучше светлая зимовка. Хотя у меня был неоднократный положительный опыт зимовки олеандра в тёмном подвале. Но подвал в этом случае должен быть максимально сухим. Иначе на листьях появляются тёмные пятна (видимо, грибок). Листья эти олеандр весной сбрасывает. Впоследствие нарастают новые листья, но измученный олеандр в этом году не зацветёт. И потом, для зимовки олеандра температура желательна не ниже +5 С. А это слишком высокая температура для зимовки других растений. И, если рядом будут зимовать другие растения, то влажность в подвале будет слишком высокая для олеандров.

18

Про подвал не знаю, т. к. подвала нет, из-за высокого уровня грунтовых вод. Но по температурам могу сказать, что в светлом и очень влажном помещении (влажность около 80%), у меня два сорта махровых олеандров белый и розовый нормально зимуют при температурах 0+2.

19

Миляев, ВВБ, спасибо, узнала много нового. Видимо, определяющим является свет, как я и думала.

20

pollson, у Вас очень хорошая тема. У меня как раз такая же ситуация сложилась: растили огурцы в поликарбонатной теплице (6 мм), потом надоело и задалась тем же вопросом, что и Вы - а можно ли теплицу приспособить к посеву/выращиванию всяких теплолюбивых растений? Теплица без обогрева, конечно. Могу Вам сказать, что в теплице "экзоты" зимуют не в пример лучше, чем под снегом или лёгким укрытием. Сциадопитис, секвойядендрон, подокарп снежный, криптомерию, кедры, гинкго можно сеять прямо в ней и не вытаскивать никуда на зиму. И не надо даже снегом засыпать (со снегом, наверное, лучше, но я этого не делаю). Всё перечисленное зимует прекрасно. А ещё: некоторые теплолюбивые дубы, каштаны (настоящие, не конские), буки, магнолии, лириодендрон... Можно очень много всего перечислить. По моим наблюдениям и соображениям, всю 5-ю зону USDA можно сеять и выращивать первые год - два в неотапливаемой теплице.