Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 21.10.2018 07:00:52
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Уроки восточного сада

Уроки восточного сада.
Я знакома с настоящими японскими садами только по фотографиям и рисункам, которые с недавних пор очень полюбила рассматривать. Сначала не задумывалась, что же в них так привлекает? Сад у меня без определенного стиля, но скорее «русский»: березы, ели, рябины , сирени , много всякого другого и к тому же повсеместная лохматость и неухоженность – ни четких линий, ни правильных форм… Никогда даже в голову не приходило сделать у себя кусочек японского или какого-то другого восточного сада, зачем? Потому что модно? Если идут по этому пути, то очень часто, на мой взгляд, получается как-то неловко и даже смешно. Мне кажется, это очень сложная задача – сад другой культуры. Как минимум, наверное, нужно этим проникнуться и увлечься. Но я поняла, что в японских садах можно много чего подсмотреть для дизайна любого сада, не «заморачиваясь» философией. Мне показалось очень интересным использовать их приемы и принципы организации пространства на небольшой площади сада так, чтобы пространство это становилось визуально больше и, если можно так выразиться, содержательнее; я уж не говорю о различных технических моментах, таких как, например, оформление берегов водоемов, дорожек, садовых лестниц, мостиков и др. – это тоже, кстати, у них все очень наглядно и понятно.
У меня есть маленький кусочек сада, в котором я пытаюсь изменить рельеф, зрительно расширив площадь, и очень в этом мне помогают маленькие пейзажные японские сады. Но это, наверное, отдельный разговор, а здесь хотелось бы поговорить об уроках, которые нам может дать восточный сад.

зима
Москва
28.12.2011
11:57:26
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

зима, спасибо, что Вы пытаетесь поднять именно этот вопрос. Не могу не согласиться с тем, что и возникший вопрос о сочетаемости восточной темы с насущными проблемами строительства наших садов, вопрос закономерный и справедливый. И мне кажется, что и здесь есть что обсудить.
А есть ли место восточным садам в нашем жизни, полной забот о красоте и здоровье нашего дачного сада? Что может дать разговор о восточном саде тому, кто не увлекается чужой, и возможно чуждой для него, восточной культурой? кто занят исключительно созданием своего собственного сада, русского сада?
Хочется верить, что место для восточного сада среди многочисленных интересов думающего садовода не просто найдется. Я убеждена в том, что знакомство с восточным садом может многому научить. Этого не могли не заметить уже те великие люди, Художники с большой буквы, кто в конце ХIХ века впервые познакомили западных садоводов с таким явлением, как японский сад. Восточный сад действительно способен многому научить. Я, во всяком случае, тоже стараюсь усвоить его уроки.

матрона
Москва
28.12.2011
12:51:45

2

Хочу показать фотографию японского садика, которую нашла на одном из сайтов {151836} Я убрала японские символы, и вот, что получилось {151838} Здесь мне показался очень интересным сам рельеф и как естественно оформлены берега, и то что эта "зона" обособлена растительностью от общего сада и наверняка не на виду, что придает некую таинственность, и в то же время нет четких границ - угадывается выход "на свет" и в темную глубину, откуда вытекает ручей(а может здесь и нет ручья, но вполне мог бы быть). Все это мне очень может пригодиться в поисках образа своего вовсе не японского садика.

зима
Москва
28.12.2011
13:23:52

3

К [2]. На этом фото{151836}, конечно же, очень органично смотрятся и "пагода" на дольнем плане, и японский фонарь на переднем, а убрала я их только для того, чтобы показать, что в японских садах, как мне кажется, можно многое почерпнуть для решения задач садов любого направления.

зима
Москва
28.12.2011
13:44:59

4

зима, матрона, можно влезу с вопросом? Тема открыта философски-теоретическая, для обсуждения различных приемов ЯС, или я могу сюда со своей конкретикой вклиниться? Давно вынашиваю идею "японского уголка без малейшего намека на Японию", а тут эта тема открылась. Рискнула спросить)))

skissa
С-Петербург
28.12.2011
18:07:24

5

Спасибо! Тогда рискую))
К этому кусочку сада, как к месту с естественным налетом "японистости", присматриваюсь давно. Что самое интересное, не только я. Многие из моих гостей, которые в принципе не являются садоводами, попадая в эту часть участка, сразу отмечают этот колорит. Жаль упускать такую редкую возможность, не создавать с нуля, ломая голову как изолировать, что посадить и тд, а лишь чуть подкорректировать и немного привнести. Но вот что привнести? Чтобы это место с одной стороны ни в коем случае не претендовало на звание "японский сад", а с другой стороны, являлось стилистически тематическим, если так можно выразиться:)))) А самая навязчивая идея, это сделать вид из окна по принципу картины в раме. Пока фотографии с небольшими комментариями в названиях. Может быть у кого-то есть идеи? http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=306114

skissa
С-Петербург
28.12.2011
19:38:22

6

skissa, у меня аж дух перехватило, какая красота! Кабы не испортить:), знаете, как бывает... У Вас-то самой какие желания относительно изменений на этом замечательном (завидую-у-у-у:)) участке? И что на Ваш взгляд можно сделать, чтобы улучшить и "отшлифовать" картинку? Важен ли здесь только вид из окна или еще есть какие-то видовые точки?

зима
Москва
28.12.2011
20:11:44

7

зима, [3] - а мне, если честно, фотография без пагоды и фонаря нравится больше :)
Я тоже убирала у себя на фото фонарь: {107741} - {151843}. Если честно - ничего не изменилось :)
А еще хочу показать фотографию из одного сада в Японии: {151846}. Почему-то мне кажется, что такое вполне могло бы быть и у нас. Конечно, сформированые сосны, отсыпка белая и дорожки к пруду - японские элементы, но если брать картинку в целом - очень "наше".

Nigma
Москва
28.12.2011
20:31:21

8

зима, я рада что Вам понравилось))) Свои мысли пока не пошли дальше "садика картин". Вот чтобы и само это местечко с разных точек выглядело картиной, и с него открывались разные картины. Не обширные пейзажи, а именно картины в рамах. Такая возможность есть, это берег пруда. Правда сейчас с берега открывается обзор на бескрайний сорняковый газон, вплоть до попадающего в кадр дома во весь рост))), но подрастут на противоположном берегу багрянник, ива лохолистная, заросли дербенника, и думаю будет вполне себе картина))) Больше пока ничего не приходит в голову, так что буду благодарна за идеи.

skissa
С-Петербург
28.12.2011
20:31:28

9

skissa, здорово! У меня сразу ассоциации с садом Сайхо-дзи (сад мхов):
http://www.jgarden.org/gardens.asp?TAB=photos&ID=25
Если поискать, в Интернете есть очень красивые фотографии этого сада. Там есть и "кусочки", которые подойдут на роль картины в раме.

Nigma
Москва
28.12.2011
20:40:41

10

Nigma, спасибо! Мне вот уже сразу такое понравилось)) tsvetnik.info/images/kioto_13.jpg С учетом что у меня там мох уже растет, и камней целая гора валяется, может что-то получиться.

skissa
С-Петербург
28.12.2011
20:58:48

11

Nigma, а мне кажется с фонарем очень хорошо было:)){107741} - {151843} Вы ему другое место нашли?
skissa, я знаю, что у вас есть очень хорошие планы сада. Хорошо было бы, если возможно, посмотреть обсуждаемый фрагмент на плане.

зима
Москва
28.12.2011
21:04:31

12

Nigma, ой, извините, уже поняла, что фонарь убирали только на фото:))

зима
Москва
28.12.2011
21:09:41

13

зима, сейчас вырежу из большого плана. Только не уверена, что это что-то даст. Главная фишка этого места - готовый сложный красивый рельеф. А он на плане не нанесен.
Вот знал бы тракторист, который канаву до нас копал, что его глиняные отвалы теперь японским садом будут!)))

skissa
С-Петербург
28.12.2011
21:16:29

14

skissa, согласна с Вами, что может ничего не дать план только этого места, но хотя бы с ближайшим обозримым окружением, а то мы тоже хотим представить картины, которые будут открываться с разных его точек, когда деревья станут большими:) Да... спасибо тому трактористу - как все удачно сложилось:)

зима
Москва
28.12.2011
21:42:30

15

Так получилось, что японский сад для меня, как и для Вас зима, стал источником садового вдохновения, и , похоже, неисчерпаемым :))
Честно говоря, не собиралась и не собираюсь делать свой сад японским, но как то так само собой складывается, что в моём саду уже довольно много японских черт и мотивов, навеянных японскими садами. Галечные отсыпки, три немаленьких валуна (и явно не хватает ещё двух), некоторые стриженые формы. Последнее время пытаюсь понять нельзя ли перенять у японцев искусство защиты сада в зимний период. Иначе как искусством это не могу назвать - http://www.chuo-kanko.or.jp/blog/2011/11/post-1023.html . Живу со своим садом постоянно и смотреть на уныло замотанные лутрасилом кустики не очень хочется, а отказываться от неукрывных растений не хочу.

Элисса
Москва
28.12.2011
22:43:49

16

Элисса, так замечательно, что Вы, обладательница сада, где есть японские уголки, тоже примите участие в этой теме! Думаю, что наши знатоки восточных садов помогут разобраться в интересующих нас вопросах:)

зима
Москва
28.12.2011
23:08:08

17

skissa, красиво у Вас. Я бы только ещё добавила кустарников и почвопокровников, оставив свободными места под дорожки или небольшие полянки. Чтобы лес не просматривался целиком (не знаю понятно ли изъясняюсь). Можно поиграть с цветущими растениями, которые дали бы яркие картинки весной или осенью.

Элисса
Москва
28.12.2011
23:11:21

18

зима, план я набросала. {151850}Но по прежнему думаю, что это ничего не даст:( Нужен сценарий. Скамья для медитаций? Просто прогулочная дорожка? Какая-то тайная хижина? Что это может быть? Если придумать, остальное все само придет. Вот и пытаюсь придумать)))
Элисса, спасибо. Мысль Вашу поняла. Кустарники будут подсаживаться, некоторые деревья будут наоборот убраны. А чем Вам не нравится просматриваемость леса?

skissa
С-Петербург
29.12.2011
00:02:47

19

skissa [4], действительно, оставим теорию на потом:)).
Это от нас не уйдет: )). .

Меня сразу захватила Ваша идея сделать картину-окно, ибо я уже некоторое время сама высматриваю в материалах по японским садам именно такие картинки. Надеюсь, что их все можно будет показать, жду случая.
И уже сегодня , откликаясь на Вашу мечту, покажу одну.
После того, как я просмотрела Ваши фотографии, я совершенно согласна с Nigma, - от них повеяло ассоциациями с японским садом монастыря Сайходзи., что находится в Киото.

Это очень разнообразный по своей структуре сад. Там есть довольно большие пруды, с очень красивыми островами, островками, мостиками. Частично сад располагается на горе. А я, насколько помню Ваш сад, тоже имеет очень интересный рельеф. Горные части в Сайходзи обыграны с помощью камня, дополнительной пластики. Другими элементами, которые несут определенный символический смысл. и которые нас в данном случае совершенно не волнуют. Эато очень важно то, что все части этого сада объединены с помощью совершенно шикарных мхов. Это царство мхов.

Постараюсь показать этот сад поподробнее. Ведь для нас сейчас важнее всего увидеть образы, картины-ассоциации.

Итак, я начну с картины-окна. В этой картине самым важным элементом является эта голая, жалкая, даже несколько уродливая веточка. То ли веточка, то ли деревце…Именно ее выделяет японский автор и намеренно не акцентирует внимания на пруде, оставляет его в тени в качестве фона для нее. В результате получается очень эмоциональный, удивительный эффект.... http://nakai-taxi.com/files/10-9-14saihoji12_1366.jpg

Остров, мостики. И снова картина, сделанная искусным художником http://nakai-taxi.com/files/10-9-14saihoji06_1366.jpg


Пруд. В сущности здесь ничего нет такого, что бы резало наш глаз нарочитостью, не дай Бог, японскостью, хотя на самом деле картинка наполнена всяческими дзэн-буддийскими смыслами. http://nakai-taxi.com/files/10-9-14saihoji08_1366.jpg

Гористая часть. http://nakai-taxi.com/files/10-9-14saihoji15_1366.jpg

И еще несколько картинок
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/ama...
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/ama...
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/ama...
http://uekichi-koume.img.jugem.jp/20091111_766836.jpg

матрона
Москва
29.12.2011
00:37:35

20

матрона, согласна с Вами и Nigma, мхи здесь будут хороши, тем более, что они уже растут , а значит, условия подходящие, и если skissa, за основу решения возьмет "сад мхов", то показанные Вами сады-картины, замечательные для "подсмотреть" и даже просто для создания настроения. Но, как я поняла, из [18], skissa, хочет сделать это место не таким уж "необитаемым островом", а внести туда следы присутствия человека. Мне, кстати, это очень нравится. Пусть будут мхи, камни, коряги, таинственность и даже мрачноватость, но при этом чтобы просматривался путь к месту медитации - назовем пока так:) - пара тройка замшелых каменных ступеней на крутом месте тропинки, не бросающейся в глаза, но угадывающейся, и сам "объект", что там лучше к общему образу подойдет, мне кажется, что скамья не дотягиват, слишком банально для такого роскошного места, а вот "тайная хижина" мне очень понравилась. Еще, как вы думаете, не стоит ли, раз уж у всех возникает ассоциация с японским садом, как-то усилить это впечатление? Какой-то кривой сосенкой у валуна или еще чем?

зима
Москва
29.12.2011
08:24:28


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Галиме: Эйхорния и нимфеи в пруду 249
Васька: Совсем маленькие водоемы - емкости с водой 47
salexs: Борьба со мхом 11
Oguker: Посев под зиму семян нимфеи 51
Olga.Nimfea: Фон для рокария 15
chumachok: Рыбы в пруду 38
karela: Вредители на нимфее 19
Murena: Замучили нитчатые водоросли 14
Angela: Растения на горках весной 97
tourist2006: Пруд в колесе (два года спустя) 109
Михаил М.: Определение породы камня 8
teodalma: Отвод лишней воды 6
Донецкая: Уход за растениями на подпорной стенке 13
Murena: Пруд весной 137
mint602: Пруд и маленькие дети 12
AnnaZ: Как лучше и дешевле построить пруд 32
Slav123: Помощь в строительстве пруда 28
мама Света: Расход пленки при строительстве пруда 14
faraon: Нитевидные водоросли 3
Arnau: Высокие травянистые растения рядом с водоемом 73
Зенза: Растения у небольшого водоема 10
shau58: Пруд зимой 45
Ladoga66: Ручей с водоемом 6
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна