Как и обещала, размещаю результаты (пока предварительные) первой пробы прививочного секатора, полученного в качестве приза на конкурсе фотографий "Золотая осень".
Общий вид секатора: {154224}
Пружинный механизм делает (путем "выдавливания" фигурным лезвием-скобкой) вот такие срезы: {154225} , которые затем нужно соединить по принципу паззла: {154226}
Подвой и привой при этом должны быть достаточно толстые, не менее 5 мм диаметром, иначе фигурный вырез просто не уместится.
При этом надо стараться, чтобы черенок лег на ложе секатора прямо, иначе срезы получаются неравнобокие, а толщина подвоя и приводя должны быть максимально одинаковы, иначе срезы не совпадут по всему периметру: {154227}
При немного отличающейся толщине возможно совместить их хотя бы с 1 стороны: {154228}
Если древесина очень твердая (пробовала на груше) то для полного среза нужно приложить значительное усилие. Если древесина совсем мягкая, с губчатой сердцевиной (я пробовала на сильных однолетних ветках венгерской сирени и на ветках древовидной гортензии), то довольно часто ткани сминаются или кора лопается вдоль: {154229} {154231}. Насколько это критично- не знаю, в принципе обмотка должна помочь зарастанию.
Наилучший полученный мной результат выглядит так: {154230}
При этом соединенные части держатся довольно крепко, что, конечно, должно быть удобно при замотке - меньше вероятность сдвинуть их случайно.
Результаты я назвала предварительными, так как это всего лишь проба - как режет. А вот как срастаются такие прививки, это нужно будет пробовать весной, дома у меня к сожалению нет подходящих для такой прививки комнатных растений.
В комплекте приложены еще 2 режущих скобки чуть иной формы. Но менять их я не пробовала, потому что они крепятся в секаторе с помощью нескольких винтов, ну и я без нужды не хотела ничего раскручивать-скручивать. Возможна ли заточка скобок - непонятно, там изогнутая форма, довольно мелкие размеры, я даже не знаю, чем это можно точить. Возможно, надфилем узеньким. На сколько хватит заточки скобки - тоже непонятно, поэтому я не слишком усердствовала на пробах, чтоб не исчерпать ресурс секатора не дойдя даже до реальных прививок.
Васька, мне понравился этот секатор! Я уже нашла где его продают. Эти скобки продают отдельно, как комплектующие по 170 руб. Там ещё прививочную ленту предлагают. Надо подумать, может стоит прикупить.
Васька, после такого роскошного отчета - многие задумаются о самостоятельных прививках, а почему бы и не попробовать, раз все так красиво и легко:) Спасибо за доскональность!
Должна еще уточнить: я ведь все пробы делала, сидя за столом, на срезанных ветках. В саду, на подвое, который растет в земле, и не всегда на удобной высоте и под удобным углом, наверно придется дополнительно наловчиться.
Может и полезный прибор, а может и деньги на ветер.
1. Для прививки важно чтобы срез был сделан острым как бритва инструментом, прививочные ножи именно такие и можно легко их подточить. Как и из чего сделаны ножи в девайсе пока не ясно, по фоткам на вскидку - дешевка.
2. Чтобы сделать сразу такие фигурные срезы по всей линии усилие должно быть не хилое, черенки свежие точно разможишь. Ножем наискось делается без значимых усилий. Расможенная кора срастается не важно.
3. Ну, а основное условие это максимальное совпадение камбиальных слоей и их протяженность. Посему привой и подвой должны быть одинакового диаметра. Срезы делаемые прибором на вскидку коротковаты. V-образное лезвие вообще не нужно, хотя меньше всего должны мять.
Много лет прививаю с язычком, самый удобный способ, воткнул и неспеша несвежей изолентой или лучше неприлипающей полиэтиленовой лентой обматываешь, и сверху для лучшей лучшести проволочкой с биркой стягиваешь. И обязательно полиэтиленовый колпачок, чтобы черенок не сох. При нормальном материале 100% результат. И руками за срез хватать не надо.
aspov, вот это мы и хотим выяснить. Результат даст только полевая приживаемость прививок. Поэтому жду, на низком старте. Пока что до деревьев по сугробам не добраться.
[7]Интересно - хоть когда-нибудь мы услышим от Вас что-нибудь из собственной практики, а не то, что Вы "почерпнули" в интернете?:):) Ссылку, откуда выдернута очередная "Ваша мысль" не даю, по понятным причинам.
Давно жду ответа в теме о колонновидных яблонях.
Длина совмещания камбиальных слоев как раз не самая короткая именно из-за фигурного выреза. Он же позволяет довольно прочно совместить обе части, что почти исключает смещание их во время заматывания прививки.
Но, повторюсь, я не адвокат и не обвинитель этого секатора. И я его даже не покупала, т. е. деньги на него не тратила. Это приз. :)
Теоретические "за" и "против" такого способа были высказаны уже давно, в старых темах, ведь этот девайс мелькает в интернете не первый год. Но все к теоретическим рассуждениям и сводилось. Их можно в архиве найти. Часть из "против" я в своем заглавном посте также указала (кто читал, конечно). Сейчас выпала возможность попробовать на практике. И понять, для каких случаев он годится, для каких -нет. И если честно, для меня, как старожила и в некотором роде патриота форума :) - чтоб можно было на очередной вопрос по этой теме не писать в который раз "да, видели такую штуку, но неизвестно, насколько она хороша...", а дать ссылку на конкретные результаты.
Ну, наверно поторопилась завести тему, надо было дождаться осени и выложить все сразу, целиком, уже с результатами приживаемости. Но народ интересовался в личных разговорах, спрашивал, вот я хотя бы первые опыты и изложила. Пока не делая никакие окончательные выводы. aspov, вот у меня при прививке очень плохо получаются прямые срезы. Обязательно да вильнет. Язычки вообще не выходят, хоть ты тресни - обычно прорезаю черенок насквозь. Я не одну статью и тему про прививку прочитала, и все требования вроде знаю, но - не выходит и все тут. Сколько материала попортишь, пока более-менее нормально отрежешь. А иногда материал считаный.
Тут ведь можно сравнить с фотографией. Любят писать: "Настоящий мастер и пуговицей сделает гениальный снимок". Сделает. Ну, а рядовому начинающему проще цифровую мыльницу использовать. :)
[10] Площадь совмещения камбиальных слоев равна толщине среза камбиального слоя, помноженного на длину среза. Толщина среза камбиального слоя при косом срезе будет немного больше лишь в конце и начале среза, по длине среза она все равно поперечная. То есть, на какой процент будет больше площадь совмещения? Я геометрию уже забыла, мне не подсчитать. Но визуально, ИМХО, различия (в процентах) не столь велики, и менее значимы, чем другие факторы: точность совмещения, точность среза (в 1 плоскости), быстрота работы, разница диаметров подвоя и привоя и качество черенков в целом. Иногда совсем, кажется, вкривь и вкось вышло, однако срослось, да по всему шву. А иногда вроде и все вышло как надо, а срастается лишь частично и потом не растет, а мается.
И все же, интересно, как давно Вы делаете прививки? Я потихоньку прививаю уже лет 5 или 6, поэтому минимальный, хотя, конечно, отнюдь не полный, личный опыт есть. К сожалению, рука не столь твердая, и точные срезы даются мне с трудом. Именно поэтому и хочу сравнить разные способы.
[13] Тимоха, секатор на даче, сразу такое фото сделать хотела, но забыла. :( Да и сложновато это в одиночку - тут лучше было бы чтоб один держал секатор, а другой снимал. Там же пружина, надо на ручку жать, да неслабо.
Постараюсь в выходные сделать.
При резе под прямой угол - второй множитель = const. А Вы измените угол реза и сравните результаты - и const, в этом случае имеет иную ширину.
[12]Этого чуть-чуть бывает достаточно для положительного результата - ведь камбиальный слой не столь широк/как нам хочется/ в толщине ( Вы сами об этом много раз говорили в постах). Быстрота работы с одной прививкой не сравнима с пром. масштабами:) У Вас промсад?:)
Хоть косой рез, хоть фигурный, то всё равно он перпендикулярный, если подумать и правильно взглянуть. При срезе ножом срезается всё чрезвычайно аккуратно в силу технологии среза. В случае указанного секатора древесина выдавливается из веточки, для получения аккуратного реза ножи должны быть крайне острыми, обхват идеальным и нежным. В притивном случае кора разможится и отделится от древесины. В этом вся загвоздка. Думается, ждать от девайса за 1тр чудес качества не приходится. Конечно, при качественных привоях, во многих случаях и так приживется. Но... В общем результат интересен, но сомнения есть. После прививки ждем результатов. Интересно для каких диаметров веток секатор предназначен, что в инструкции написано. Похоже секатор будет приемлемо работать только при определенных диаметрах веток.
Самое обидное, что когда достаются редкие и немногочисленные черенки, и под час не самые свежие и весьма тонкие, а в результате прививка не удалась, ждешь-ждешь, а узнаешь об этом только в июне.
Согласен с Васькой, руку надо набить и хочется автоматизировать процесс :)
[17]А веточки то калиброваны ;0) Придется уделить время отбору веток :) Хотя очень эффектно, но длина контакта маловата.
Насчет прививки глазком вообще не понял, она делается не так и летом.
aspov, нет там инструкции. :) Да, ветки, как я уже писала, должны быть довольно толстыми. Иначе просто этот срез не уместится. Для тонких однозначно не годится.