Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.03.2024 05:09:41
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Помощь в освоении участка

Три года назад прикупили 4 сотки соседнего картофельного поля. Попытались продолжить традиции-не вышло, не наше, не умеем и не хотим. Этим летом руки не дошли-вырос образцово-показательный бурьян. Уговорила мужа создать еще один газон. Ждет мудрого руководства. Просмотрела форум и архивы, так и не пришла к выводу - с чего начать-пахать, кем-то копать, раундапить или что? Жду помощи форумчан, заранее спасибо.

Фатьма
Казань
28.11.2012
08:34:35
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Фатьма, в архиве просто прорва тем про то, как сделать газон. Вы хотите по всем правилам делать? Лично я поняла, что газон - самое многоуходное место в саду, ничто другое не отнимает столько времени. Сначала надо выровнять площадь, прораундапить или выбрать вручную сорняки, засеять, прикатать, полить и ждать всходов. И кажется, вот оно, счастье, но ничего подобного - в каждый приезд на дачу, хоть зарежься, а надо этот газон потом косить, в жару поливать, сорняки выкапывать, на оголившиеся места подсеивать, кормить. В общем, я решила, что такое счастье не потяну, и мы теперь эту лужайку (т. к. газоном ее давно назвать нельзя, одуванчики, вероника и клевер победили) просто косим и довольны. Вы только газон хотите или планируете сад разбивать?

Angela
Москва
28.11.2012
22:20:57

2

А как создавался первый газон? Если планируемый - это "еще один"? Просто хочется понять каков изначальный уровень - вот "садовый стаж 25 лет", и что за эти 25 лет было?

Васька
Москва
28.11.2012
23:37:22

3

Фатьма, я, пожалуй, не соглашусь с Angela насчет того, что газон на моем участке является самым многоуходным местом. Когда мы купили участок -- весь участок был картофельным полем. В первый год у нас не хватило мужества все эти картофельные сотки облагородить по всем правилам создания газона. Все заросло какими-то сорняками... Жуть. На следующую весну супруг выдвинул аргумент, что если мы сейчас-же не засыпем все газонной травой, то все лето опять будем любоваться на сорняки. Сил и времени разбивать газон по правилам у нас не было. Сделали просто: один день ранней весной потратили на то, чтобы более-менее разровнять комья земли. Прокатали бочкой несколько раз. Засыпали газонной травой погуще, прошлись граблями и потом еще и тщательно потоптались. Не скажу, что у нас в первый же год вырос идеальный газон. Сорняки приходилось, конечно, выдергивать. Но основное пространство все-таки занимала газонная травка. Потом, конечно, я его подсаживала в те места, где он был лысеньким. Кое-где, где не получилось желаемой ровной повенхности -- я подсыпала постепенно земли, кое-где срезала. Но все это уже было потом.

ElenaNew
Ярославская обл.
29.11.2012
01:08:09

4

[3] ElenaNew, тут все зависит от того, что Вы хотите получить в результате - "идеальный газон" или что-то "типа газон". Ибо при правильной подготовке у Вас больше шансов добиться первого, а если второй вариант вполне устраивает (как и последующая вечная борьба с корневищными сорняками) - то можно и блиц-вариант. ;-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
29.11.2012
01:35:16

5

СвиссБел, да, конечно, у меня не идеальный английский газон. Но у меня отличный русский газон ;) i.e. лужайка. Я бы не сказала, что я веду вечную борьбу с сорняками. Единственно с чем приходиться бороться в начале лета -- так это с одуванчиками. Да и то, я не назвала бы это битвой. Ну выдергиваю, конечно те, что самые настырные.

ElenaNew
Ярославская обл.
29.11.2012
02:14:45

6

Фатьма, быстрее определяйтесь. Год уже прошёл. Остаётся всего две весны и два лета. А ну как в Вашей местности тоже примутся учитывать качество освоения прикупленных соток, недавно тема была, как соседи настучали в "органы".
Читали в Архиве про мульчирование больших площадей, картон и т. д.? Никого не нанимаете, всё можно делать самим.

Татьяна Б.
Москва
29.11.2012
09:18:32

7

Все-таки разница есть, когда я смотрю на свой газон, такой же русский, как у ElenaNew:), он мне в принципе нравится (поскольку косим). Но когда я смотрю на газон ближайших соседей, не только сделанный по всем правилам, но получающий надлежащий уход (они его кормят, поят и т. д.), то я понимаю, что мой и рядом не стоял:).

Angela
Москва
29.11.2012
17:06:10

8

Извините, что вклиниваюсь в чужую тему, но вопрос очень сходный. Значительную часть участка занимает травяная лужайка с набором многочисленных сорняков. До сих пор мы ее просто косили и ее зеленый вид вполне устраивал. Только весеннее засилье цветущих одуванчиков порождало всем известные проблемы. Поскольку вокруг этой лужайки весной планирую сделать круговой миксбордер, хочется все-же как-то ее облагородить. Нет, делать газон по всем правилам я делать не собираюсь, "их уже есть у меня" на маленьком кусочке и довольно. Даже если бы и сделала, то от соседей все-равно налетят семена одуванов. Кроме того, участок этот не ровный, я его уже ровняла путем выкладывания дернины с других мест в ямки и впадины, но кочковатость сохраняется. Уровень земли с одного края нужно будет поднимать примерно на 10-12(15?) см.
Последовательность действий весной мыслю такую:
1. Химическая прополка ( Линтур)
2. Подсыпка земли и выравнивание поверхности.
3. Подсев травы.
Проблемы вижу такие:
1. пробьется ли трава снизу там, где будет досыпан максимальный слой земли? Но в любом случае потребуется подсев травы.
2. По поводу подсева травы- там обязательно нужно будет ходить, все молодые всходы можем затоптать.
Может я еще что-то не учла?
Подскажите, как лучше организовать работу, может не пытаться сделать все весной (тем более, что будет огромный перечень срочных работ), а растянуть на лето, а то и осень. Может быть хим. прополок требуется не одна? Сколько нужно после них выжидать (с Линтуром дела еще не имела)? И можно ли подсыпать вместо земли черный торф в чистом виде(он есть в большом количестве, а земли почти нет)? Как оптимизировать процесс?

ПМЮ
Петербург
29.11.2012
17:35:49

9

[8] ПМЮ, с глубины через сплошную подсыпку газонная трава не пробьется. Или будет пробиваться долго, неравномерно - поэтому проще и быстрее будет просто засеять заново. А если Вы подразумеваете, пробьются ли сорняки- да, пробьются, на то они и сорняки. :)
А вот насчет хождения - это сложно... Я по своим свежезасеянным местам хотя бы месяц стараюсь не ходить. Иначе и правда затаптываются всходы, они же еще нежные и узлы кущения не сформировались. Поэтому как-то продумайте этот вопрос. Прикиньте, почему и когда Вам нужно обязательно топтаться по тому месту? Это просто проход? Или для обслуживания цветника? Если второе - то может быть и правда делать все летом, когда цветник требует минимум забот - все уже посажено. А уж месяц без удаления отцветших цветков и даже без прополки цветник вполне может пережить, если он сделан правильно. Полив в крайнем случае можно делать дождеванием "издаля".
Черный торф в чистом виде для досыпки я бы не использовала: он если высыхает- потом практически не смачивается, и корни всходов, которые будут по первости полностью в нем - могут пересохнуть. Лучше смешивать торф с землей.

Васька
Москва
29.11.2012
19:01:36

10

Да, подходить нужно будет к миксбордеру, причем свежепосаженному. Я его, конечно, планирую замульчировать , но в реале не знаю как получится месяц к нему не подходить. Да и муж, когда косить будет основную траву, как балерина прыгать не будет. В крайнем случае, буду подсеивать все лето, может что-то и прорвется. А с торфом вы меня огорчили.

ПМЮ
Петербург
29.11.2012
20:05:19

11

Как вариант, придумался такой способ: В местах, где нужен толстый слой подсыпки, насыпать слой торфа, а сверху уложить слой дернины, снятый с места под миксбордер. Поверхность так не выровняешь, но поднять уровень можно. И состав травы будет более однородный. А потом заровнять торф+земля и подсеять траву, но она распределится уже между существующей. Так может будет лучше?

ПМЮ
Петербург
29.11.2012
21:50:18

12

ПМЮ, не могу сказать, я так не делала. Но теоретически знаю, что торф (это же чистая органика) с годами "съедается" и исчезает, не получится ли, что через несколько лет эти места снова просядут, причем неравномерно?

Васька
Москва
29.11.2012
21:55:30

13

Спасибо всем откликнувшимся! Ситуация такова-газонов несколько. Лужок, как я его называю, который образовался из того что было после уборки стройматериалов и скашиваемый регулярно. Культурный газон, сделанный почти по всем правилам на привозной земле и ограниченный забором и подпорной стенкой. Полу-культурный -из посеянной травы, частично- из белого клевера и скашиваемых сорняков. В данном случае, честно говоря , пугает размер площади, наличие канавок и бороздок после картошки и еще непонятно чего. Хотелось бы все окультурить или приступить к покосу хотя бы сорняков в следующем сезоне. Но там такое вырастает-что только триммер или литовка. В дальнейшем, когда площадь будет обозреваться, планирую посадки чего-нибудь плодового.

Вдогонку о садоводческом стаже-предыдущие 4 сотки и нынешние 24-ставят его под большое сомнение. Многое приходится осваивать заново, в том числе и разведение газонов, о которых на прежних площадях и не задумывалась, да и моды такой еще не было. Все как-то по огурцам с помидорами убивались...

Фатьма
Казань
29.11.2012
22:06:07

14

Фатьма, ну в таком случае я бы начала с выравнивания почвы. Любым способом, что доступен у вас.

Васька
Москва
29.11.2012
22:09:25

15

Я, конечно, в силу малоопытности, насчет исчезновения торфа не знаю. Но неужели исчезнет совсем? Может скорее сильно уплотнится, а на это можно сделать поправку. Да и подсыпать какого-то субстрата через несколько лет можно, ведь проводят же на газонах пескование и землевание. Или совсем не то говорю?

ПМЮ
Петербург
29.11.2012
22:19:55

16

ПМЮ, органическое вещество, из которого состоит торф, в торфяниках находится в законсервированном виде, без доступа воздуха и при минимуме минеральных веществ. Попадая в условия, когда его рыхлят и вносят в обычную почву, да еще может быть удобряют, внося минеральные соли, торф начинает под воздействием почвенных микроорганизмов постепенно разлагаться. Когда он перемешан с почвой - то это разложение и усадки равномерны и невелики (ведь почвенный компонент никуда не девается), а если сплошным толстым слоем - этот слой может довольно сильно просесть. И опять выявятся все неровности. Я вот это имела в виду, а не уплотнение. Но насколько быстро идут эти процессы в каждом конкретном случае - я не знаю.

Васька
Москва
29.11.2012
22:27:49

17

Васька, спасибо за ликбез. Тогда еще вопрос. я собираюсь часть миксбордера занять рододендронами, гортензиями и хвойными. Собственно под эту посадку и был закуплен торф. Я, конечно добавлю песок, землю, компост, но преобладать будет торф. Так мне тоже ждать проседания почвы в этом месте через несколько лет?

ПМЮ
Петербург
29.11.2012
23:12:48

18

ПМЮ, так посадки гортензий и прочих кустов можно (и нужно) мульчировать- и это будет нивелировать постепенное проседание.

Васька
Москва
29.11.2012
23:22:17

19

ПМЮ, [8], могу поделиться своим небольшим опытом подсыпки и подсадки газона.
В самый первый год посадки (2009) газонная трава гибла даже когда на нее попадало чуть-чуть почвы. Например, копали посадочные ямы - на несколько часов (не дней) насыпали грунт на газон. Потом этот грунт я чуть ли не зубной щеткой разгребала, и все равно в этом месте трава гибла, приходилось подсевать. Газону в это время было пару месяцев, полива хватало - больше я ни за чем не ухаживала.
А вот в этом году (т. е. газону 3 года) я наконец-то закидала землей и песком довольно большую и глубокую яму (больше 5 см, точно - просел грунт по ходу ввода водопровода в дом и туда, в низину, еще натекала вода из водостока). Была уверена, что придется подсевать, да как-то сразу руки не дошли. И ничего, пробилась трава (не только одуванчики). К осени участок мало отличался от соседнего газона. А потом я еще и одуванчики лонтрелом потравила, подкормила - и такая там красота настала...
Подсев газонной смеси на проходных местах мне ни разу не удавался, сложновато за отдельными кусками ухаживать Но за 3 года они все заросли (что-то газоном, что-то клевером).

v-m-e
Москва
29.11.2012
23:35:21

20

[17] ПМЮ, Вы под посадки не тот торф купили. Вам нужен был не низинный, а верховой (рыжий). И в газоне ему тоже делать нечего, проходили. Отправьте этот в топку, в прямом смысле слова, для этого он и добывался всегда.

Ольга, Москва
Москва
29.11.2012
23:46:09


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2012
websad: Пчелы в саду 53
ochre: Новогодняя 211
Lilith: Давайте делать чудеса сами! 209
gnomik_lola: Органическое земледелие 75
websad: Стихотворная разминка 146
ЕленаКу: Прописка на даче 4
Ирэн: Чем порадовал, восхитил, поразил, удивил сезон 2012 87
websad: Песчаные дорожки 57
Татьяна Б.: Сложности в процессе приватизации участка 58
SLA: Как исправить газон 69
kikus: Дом в деревне в дополнение к участку в СТ 71
NTor: Земельный контроль - прошу помощи 127
Cara4va: Механизмы в помощь дачнику 855
ksu: Вредна ли для растений "известковая" вода? 20
Pink: Любимые и нелюбимые растения 301
newratka18: Маленькие дети на даче 36
Cara4va: Лекарственные растения на клумбе 110
ПМЮ: "Картинки с выставки" 3
ПМЮ: Новый облик старого сада 21
Светлана: Солнце пахнет травами... Ароматы сада 182
masya: Муравьино-тлёвая 162
avchep: Осторожно, подделки 21
ochre: Насекомые в саду 215
Валерий: Капельницы на свежепосаженных соснах 4
Melony: Уничтожение сорняков 328
websad: Весна пришла! 77
altre: Прочная садовая дорожка 9
Мумрик: Домашние животные и змеи 11
lobelia: О новациях в озеленении Москвы 50
Murena: О заборах и соседях 122
Кошачья Мята: О защите прав потребителей 36
семечка: Мусорный полигон. Как бороться? 25
elenash: Возможно такое в России? 167
florik: Пернатые в саду и вокруг него 1672
Сэмюэль: Восстановление газона после зимы 38
websad: Лунный календарь, фэн-шуй и прочие 'чудеса' 62
ohra: Безопасность труда 139
Кудряшка Сью: Контейнеры с автополивом Lechuza 21
Ganya: Новый законопроект о земле 3
искра: Новый газон 34
websad: Природное земледелие 178
Васька: Тест прививочного секатора 39
Ирэн: Книги по ландшафтному дизайну 106
матрона: Поготовка к новому сезону 87
михалыч.: О названиях растений в нашей торговле 376
bankir: Вредители 369
Донецкая: Осенняя уборка листвы и перекопка почвы весной 54
nastynasty: Сортировка и хранение семян 19
websad: Ёмкости для рассады 94
Lilith: Третий Литературный конкурс WEBСАДа 61
Anton999: Влияние перепадов температуры на растения 8
ИринаМ: Путешествия 91
Ольга511: Качественное фото. Как получить. 165
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна