Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 13.07.2020 16:57:00
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Сорняки и борьба с ними

Если есть 2 участка практически целины (каждый примерно по 1 сотке), заросшие пыреем и снытью, которые планируется облагородить через год-два. Хочу пока их закрыть плотно черной пленкой или черной нетканкой. На днях хочу купить. Что лучше все-таки, черная пленка или нетканый материал? С одной стороны, чтобы сорняки точно умерли, с другой, чтобы полезные насекомые и микроорганизмы не пострадали. Что лучше посоветуете? Или все равно?

Питерка
Санкт-Петербург
17.06.2014
04:27:17
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Питерка, я бы картоном застелила с нахлестом. И нетканка и черная пленка в один слой у меня не убили полностью то, что под ними росло, зато муравьи заселили быстренько. Картон за год размокнет и его можно будет закопать прямо там. Видок, конечно не очень.

ШилС
Санкт-Петербург
17.06.2014
16:47:39

2

Питерка, в прошлом году один участок накрыла нетканым материалом, др. - черной пленкой. Материал поднялся от сорняков холмами, пришлось убирать сорняки вручную. Пленка более тяжелая, лежала плотно. Буквально сегодня на этом месте высадила рассаду капусты: ни одного сорняка, червей море.

мумимама
Новосибирская обл.
17.06.2014
16:52:17

3

[1] Точно - и муравьи под материалом были.

мумимама
Новосибирская обл.
17.06.2014
16:54:33

4

Питерка, мне кажется, от сныти это не поможет. Она даже полностью, наглухо закрытая (у меня в паре мест) сначала толстым слоем картона, потом нетканкой и ещё завалена кусками металлочерепицы, уже не меньше 3х лет - всё ещё жива, бледная, ползёт по самой поверхности.

Dragonfly
Москва
17.06.2014
19:28:45

5

Dragonfly, Вы знаете, у меня уже есть опыт по сныти. Была закрыта черным нетканым материалом, потом, как и у мумимама, сныть подняла его буграми сантиметров на 20-30, я прямо по этим буграм сверху сначала камнями кое-где придавливала, а потом прекратила этим заниматься. (Вообще конечно чувствовала себя ужасно, как представлю, как она там мучилась, ощущение не из приятных). Через некоторое время бугры опали, она там завяла. Прошло года 2, в прошлые выходные открыла кусочек - земля совершенно чистая, как будто только что высыпана из покупного пакета, только лучше))) А вопрос задала, т. к. подумала, что может под пленкой "дышать" не будет земля или еще какая-нибудь заковырка есть, т. к. через нетканку и вода проходит, а под пленку - нет.

Питерка
Санкт-Петербург
17.06.2014
19:39:53

6

Dragonfly, вдогонку. С боков я нетканку врыла в землю. Поднявшаяся сныть ее из земли выдернула. Я тогда вкопала ее еще глубже, притоптала, и для верности с боков придавила камнями. (опять-таки чувство не из приятных, как будто я живодер какой-нибудь, издеваюсь над беззащитной снытью). Т. е. получилось все довольно герметично, больше сныть не сопротивлялась.

Питерка
Санкт-Петербург
17.06.2014
19:43:58

7

Питерка, у меня тоже один участочек со снытью был закрыт черным спанбондом и еще сверху засыпан мелкими камушками {89714}. Это, правда, лет 5 или 6 назад было, а в этом году сняла спанбонд (занялась дизайном и пересадками), там была очень хорошая земля и без сныти абсолютно. Правда, в отдельных местах в предыдущие годы она вылезала с краев из-под спанбонда, но легко вытаскивалась.

Tsibro
С-Петербург
17.06.2014
21:51:31

8

Наверное, глупо надеяться, что такой метод поможет в борьбе с одуванчиком и вьюнком полевым? Или всё-таки можно попытаться?

Гуслик
Курчатов, Курская обл.
18.06.2014
09:42:32

9

Гуслик, точно не помню, но мне кажется, что одуванчики у меня там тоже были. И исчезли. Вообще, я думаю, что без света все должно погибнуть постепенно. Попытаться точно можно.

Питерка
Санкт-Петербург
18.06.2014
11:34:25

10

Одуванчики дохнут как раз лучше, чем сныть и пырей, за счет того что они растут одиночными розетками и не связаны друг с другом. Вьюнок - дело другое, он аналогичен сныти и пырею, имеет длинные подземные корневища-побеги. Проблема с длиннокорневищными в том, что те, что находятся под темным материалом (какой бы он ни был), получают подпитку через корневища от собратьев, находящихся по соседству, ненакрытых и имеющих доступ к свету. Поэтому результат будет быстрее и надежнее, если подлежащую очистке площадь изолировать от проникновения подземных корневищ извне. Для этого самый надежный способ - вкапывание ограничительного бордюра из сплошного материала.

Васька
Москва
18.06.2014
12:35:29

11

пырей запросто нетканку может пробить. Пленку вряд ли.

Roc
Москва
18.06.2014
18:56:43

12

Пырей на целинных участках прекрасно убирается однократной обработкой раундапом. Про сныть не скажу, у нас она не растет. Или вы категорически против гербицидов?

ТатьянаШ
Омская обл.
18.06.2014
19:21:10

13

Я вот тоже созрела для расчистки одного участка со снытью. Думаю, как лучше совместить раундап и закрытие. Собираюсь сначала скосить сильно отросшее. Потом пройтись раундапом. Подождать какое-то время или сразу закрыть? Сможет ли раундап проникнуть к корням, если сразу закрыть? А может, не скашивать? Чем больше поверхность обработанных листьев, тем больше достанется и корням. Или нет? Нужен план наиболее эффективных действий. Несколько раз я уже пыталась обрабатывать. Но была не достаточно последовательна.

pona
Москва
21.06.2014
00:18:56

14

pona, мне кажется, совмещение - это неудачный выбор. Остановитесь на чем-то одном: или закрытие, или раундап. Раундапом быстрее. Хотя скорее всего потребуется пара обработок, а может и больше (все-таки сныть - это сныть). То есть надо сперва дождаться, когда обработанное засохнет, потом пойдет новая поросль (это неизбежно и нормально, не стоит ожидать моментального и стопроцентного эффекта от одной обработки). Закрытие - это минимум сезон (а со снытью наверняка больше, это такой живучий сорняк ).
Скашивать перед обработкой раундапом не надо. Ведь весь смысл в том, что активно растущее растение распространяет полученный гербицид из листьев в стебли и дальше в корни. По этой же причине не надо превышать дозу: листья могут засохнуть слишком быстро, не успев "передать дальше". А если вы скосите листья - куда будет впитываться гербицид? Хотя возможен такой вариант (только он еще больше удлинит процесс): скосить, дождаться когда отрастут новые листья и по ним обработать. Обязательно по живым листьям, а не по торчащим остаткам стеблей.
Опять же нет смысла закрывать темным материалом после обработки раундапом все по той же причине - растение должно активно вегетировать, чем активней- тем лучше. Накрытие затормозит этот процесс и может даже свести его на нет, если обработанные листья раньше времени погибнут.

Васька
Москва
21.06.2014
01:29:13

15

Васька, спасибо. Почему про совмещение методов думаю. Всегда мне что-то мешает эти 3 обработки (2 делала- мало) провести. Вот собиралась в эти выходные -дождь пошел. А потом другие дела затянули. И не понятно было, пойдет дождь еще, аль нет. Сколько нужно времени, чтобы препарат начал действовать, а не смылся? А скошенная недельная сныть покрылась ковриком листиков. Как раз уже можно было бы обработать.
Про концентрацию очень важное напоминание. Я никак не могу донести эту мысль до родни. Сестра каждый раз рассказывает, как они добыли чудо средство у дорожников и пролили для верности неразведенным. Вера в чудо и супер-средства, которые добыты как-то нестандартно, неистребима. Да, у ж. д. эффект мгновенный. Вся надземная часть сгорает, что и требуется. У сестры, конечно, тоже. Причем не только у сорняков. Наверное большая концентрация способствует проникновению препарата на необрабатываемые растения через почву при поливе и дождях?

pona
Москва
23.06.2014
10:00:51

16

pona, погода действительно для обработок неподходящая. Мне тоже вот нужно сделать повторную на паре грядок, а никак (а еще нужно было сегодня заливать бетоном столбики фундамента - ха-ха, из дома выйти нельзя, не то что бетон месить). Но я в прошлом году в таком случае выбирала окошко между дождями, опрыскивала гербицидом и потом на сутки (для верности) накрывала любой пленкой неплотно, а лишь для того чтоб дождь препарат не смыл. Вообще, помнится, достаточно 6 часов без дождя после обработки (это можно уточнить в инструкции, там должно быть написано). Потом пленку сняла, чтоб шло все своим чередом. На небольших грядках это сделать несложно. На широкой площади, конечно, труднее.
А насчет убойного гербицида дорожников... Кто его знает, какой там состав. Есть ведь и гербициды, которые действуют в почве через корни. Но я бы не рисковала применять такие в саду. Нам ведь не нужна там выжженная на годы пустыня. А дорожникам-то все равно, им главное чтоб обочины не зарастали и обрабатывать можно было пореже. А раундап (глифосат) в почве как раз довольно быстро разлагается и через корни не действует, что нам и нужно для дальнейшего использования участка в "растительных" целях. Не забываем, что ведь в почве есть и корни растущих поблизости деревьев и кустарников, зачастую нужных нам, а они от воздействия почвенных гербицидов хоть и редко погибают, но могут долго болеть (проявляется в уродливости листьев и побегов), да и плоды с таких деревьев я бы есть не рискнула - может быть, это будет убедительным аргументом для вашей сестры.

Васька
Москва
23.06.2014
10:51:31

17

pona, поделюсь рецептом, который дал мне садовник с большим стажем (хоть он в шутку и говорил, что ему бы надо уже патентовать свои изобретения). С таким составом достаточно ОДНОЙ обработки. Этот рецепт применяется на злостных зонтичных сорняках, к которым относится сныть. Берете не "Раундап", а "Торнадо", там концентрация больше (дешевле получается): 5 литров воды + 100 мл "Торнадо" + 20 г мочевины. В прошлом году я обработала сныть вокруг парников, у меня и в этом году она на этом месте почти не растет. Согласна с Васька, косить до обработки не нужно. Если рядом с обрабатываем участком находятся растения, на которые не должен попасть гербицид, то рядом с ними пользуемся не опрыскивателем, а намотанной на палку тряпкой (водим по листьям сныти смоченной в растворе гербицида тряпкой, намотанной на что-то удобное). Действие начинает проявляться примерно через 2 недели.

Питерка
Санкт-Петербург
23.06.2014
12:53:50

18

Васька, я почему-то тоже захотела после обработки закрыть (картина прямо сказать не очень приглядная), и закрыла пленкой уже в эти выходные. После обработки прошел месяц где-то, листья уже завяли, а стебли внизу и черешки листьев - еще не полностью. Как думаете, рано закрыла? Открыть, чтобы еще "повегетировала" какое-то время?

Питерка
Санкт-Петербург
23.06.2014
13:00:42

19

Питерка, не могу сказать: "хватит - не хватит", я ж не ставила сравнительных опытов "накрыто/ненакрыто с разными сроками после обработки". Это все зависит от слишком многих факторов, в том числе и от того, какое "целевое" растение. Одни гибнут легко и быстро, другие значительно более живучи, в том числе и потому что даже обработанные листья и побеги могут убить только какой-то ближайший к ним участок корневища, а соседние, со спящими почками прорастают позже.
Со снытью я бы не обольщалась, что хватит одной обработки, даже по "суперрецепту от лучших садоводов" (а кстати, Вы именно его применили?). Мне на предыдущем участке (он был не мой, поэтому развернуться там "в полную силу", как мне хотелось, я не могла) со снытью так и не удалось справиться, она там была везде, срок моего там пребывания был не так велик, а раундап только начал появляться в обиходе дачников (о других гербицидах для ЛПХ и речи не было). К счастью, теперь у меня ее нет в принципе, и надеюсь, не будет.

Васька
Москва
23.06.2014
13:25:42

20

Васька, именно этот рецепт применяла, о котором написала. После той обработки я даже и не думала, что надо делать более одной обработки на чем-нибудь. Была уверена, что для всего "достаточно одной таблетки"))

Питерка
Санкт-Петербург
23.06.2014
14:52:42


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2014
Ольга, Москва: С Наступающим! С Пришедшим! С Наступившим! 45
Lilith: Давайте делать чудеса сами! 66
Sdv14: Растения и погодные катаклизмы 64
Fleur: Содержание животных в СНТ 79
Marchella: Последствия этого лета 67
ochre: Насекомые 2014 73
ochre: Цветение в природе 101
Валерий: Правовые / юридические вопросы 55
Camo: Из весны в лето 26
ветка ростов: Сад и дикие животные 1933
ПМЮ: Как облагородить участок 48
stepanenko-raya: Грызуны, кроты, муравьи 553
MarikaS: Полезный интернет для детей и не только (возможность между делом поучаствовать в настоящей науке) 6
Тычинка: Вопросы про мульчирование 215
Дачник 1: Компост 132
Динара: Камень в наш огород... 21
SemenM: Вопросы о газоне 79
gala777: Как перезимовали растения 282
Васька: С Днем Рождения, WEBСАД! 52
Lilith: Шестой фотоконкурс-выставка WEBСАДа 88
Васька: Стартует весеннее цветение 176
lubov: Ранневесенние работы в саду 134
sofina: Олимпиада-2014. Растительность, цветы, букеты 6
lgd04: О садовой "химии" 199
Vera Andreeva: Заборы из поликарбоната 54
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна