Вопросы о клубнике, землянике

Не дает мне покоя проблема с садовой земляникой {219227}, спрашиваю совета везде, где могу.
Задавала вопрос на двух вебинарах. Специалист по садовым вредителям сказал, что не знает что, но точно не клещ. При поражении клещом должны быть поражены и листья, а на фото они здоровые.
Сегодня мне ответили тоже что это не клещ, а скорее всего вирус. Заражен посадочный материал.

SLA

Москва

24.03.2020

19:33:59

21

Васька, я не считаю, что "всё в нашем мире". И речь не обо мне. Я не участник профильного вебинара. А кто участник, тот мог бы найти адекватные слова. Вы же находите. Я на своём рабочем месте, в экстренной педиатрической помощи, тоже находила.

Татьяна Б.

Москва

25.03.2020 13:11:37

22

[21] Татьяна Б., адекватные слова - это что? Я, как (вот простите за наглость) человек, имеющий образование в смежной области и успевший немного (к сожалению) поработать в этой среде, считаю что ответ был дан вполне адекватный, хоть и не исчерпывающий. Было сказано что " не знает что, но точно не клещ. При поражении клещом должны быть поражены и листья, а на фото они здоровые.
Сегодня мне ответили тоже что это не клещ, а скорее всего вирус". Это и есть адекватные ответы: исключили клеща и аргументировали это. Предположили вирус, но не утверждали на 100% и тем более не дали его точное название. Потому что это лишь предположение - нет возможности даже увидеть пораженное растение, все лишь со слов и фотографий неспециалистов, которые даже не всегда знают, как правильно описать симптомы и что именно и как нужно сфотографировать. Есть явные симптомы - типа характерных проявлений ржавчины или мучнистой росы, а есть далеко не такие явные, более общие. Вам ли как врачу это не знать. Высокая температура или "плохое самочувствие" сами по себе могут быть признаками многих, самых разных заболеваний.
Насчет того, что я нахожу слова. Вы даже не представляете, в скольких случаях я просто молчу, так как не знаю ответа. Или предполагаю что-то, но не имею четких аргументов. Но это заочное общение, форум любителей. Знаешь или хотя бы предполагаешь - говоришь. Не знаешь - молчишь. А если человека спрашивают на очной встрече, он не может просто сделать вид что не услышал вопрос. Он говорит то, что может сказать исходя из своих представлений о проблеме.
Могу лишь повторить еще раз: при чтении обсуждений очень часто складывается ощущение, что часть садоводов считает, что все по садовой части уже изучено и известно, и если профессионал не дает полного ответа на какой-то вопрос, то значит он просто плохо учился и ничего не знает. Другая часть садоводов считает что ученые и вообще люди с профильным образованием вообще ничего не знают по определению, потому что они тупые и ленивые идиоты, в отличие от самозваных гуру "от сохи", разместивших на ютьюбе десяток саморекламных роликов.
Мне думается, что и то и другое - слишком примитивно для человека думающего.

Васька

Москва

25.03.2020 13:41:28

23

К "все лишь со слов и фотографий": все участники того обсуждения сразу узнали знакомую внешность. Этому док-во - пост сразу второй, Эльэмка. Не знаю кто как, я тоже узнала. Отвечавший специалист явно не видел раньше такого, поэтому ответ неубедителен мне лично, не удовлетворяет, о чём я и отозвалась.
К "если профессионал не дает полного ответа": опять-таки лично для меня ответ был бы правильный и полный: не моя тема, не знаю, не видел, не сталкивался.
К "то значит он просто плохо учился": кто как учился дело прошлое, но научный сотрудник уже оплачивается по своей деятельности и объёму знаний/умений. Пора отчёт держать. Профи, учёный, выходящий на люди как профи, просто обязан знать все источники, интересоваться полевой практикой и результатами, особенно в своём регионе. В этой связи пример ответа: оттуда-то известно то, отсюда - то. Не готов к такому общению, по характеру кабинетен, плохо реагируешь на неожиданные вопросы или невнятно формулируешь - не выходи, не твоё.
"Представление о проблеме" учёный должен формировать из практики. Не хватает своей - зайди в Вебсад хотя бы (доля шутки в шутке). К моменту вебинара тема уже была всесторонее рассмотрена, опыт многих изложен, средства применены разные, отдалённые последствия отслежены. Мы что, обманываем тут друг друга? Уж наверно можно было бы принять к сведению настолько широкую выборку. Однако, я не верю, что тот доцент знаком с Форумом.

Татьяна Б.

Москва

25.03.2020 16:50:19

24

Обещанная памятка по обработке земляники будет позже. Вчера ездили на дачу, привезли родителям продукты, выгрузили и даже в дом не заходили. Да и похолодание идет, время терпит.

aprel

Москва

30.03.2020 14:28:31

25

[24] aprel, конечно, подождем.

Эльэмка

Королев Моск. области

30.03.2020 22:08:45

26

У меня земклуника растет очень давно, досталась вместе с домом. Она всегда такая "усушеная", я думала это вообще норма.... Укрываю нетканкой, как начинает созревать, и все нормально, я и с Купчихой сразу так сделала, вроде тоже нормально. На остальной клубнике такого не было.

Мисоля

Москва

04.06.2020 07:44:38

27

Сразу извиняюсь за странный вопрос.
Клубнику обновляют грядки каждые 4 года. Старые кусты убирают, молодые розетки высаживают. Желательно на другое место.
Как стареет куст клубники?
А если "окучить"?
Есть 2 грядки с клубникой (100 кустиков).
Изначально были приподнятые высокие.
За 6 лет грунт "просел", всё оказалось на уровне земли.
За 6 лет что-то менялось, что-то подсаживалось, но кардинально ничего не менялось. "Севооборот" проводить негде. Грядок в огороде всего 3 (на одной помидоры и после них клубнику тоже высаживать не рекомендуют)
Вопрос в чём: если клубнику оставить, но подсыпать прошлогоднего навоза... это "омолодит" кустики клубники? Или всё выкопать и посадить новые (после сбора этого урожая)?

Травушка-Муравушка

Набережные Челны

08.06.2020 09:05:53

28

[27] Травушка-Муравушка, окучивание, усиленные подкормки немного помогают, но не до бесконечности. Укороченные побеги в кусте земляники ("рожки") все удлиняются, а длинные все хуже зимуют (они все выше и выше над землей), их становится больше, им становится тесно, а образование новых корней затруднено, в общем, это в самом деле старение. Ну не сосна земляника, не живет ни 300, ни 100 лет. Иногда из экономии такие кусты пытаются делить, "для размножения", но они хоть и продолжают жить, но урожайность сильно падает. В клубнике же главное - урожай, а не сам факт ее существования.
Если лишнего места в огороде нет, но 100 кустов - это немаленькая грядка. Поделите ее на части и заменяйте каждый год только одну из этих частей. Чтоб хоть как-то обеспечить непрерывное постепенное обновление.

Васька

Москва

08.06.2020 10:29:20

29

Васька, да проблема в том, что хотели новые высокие грядки сделать и сразу землю+перегной заказать...
Так и получается, что обе грядки сразу бы сделать...
Понятно.
Снимем этот урожай, нащиплем "усов-розеток", а потом СРАЗУ сделаем все (2) грядки, засыплем, высадим.
Спасибо.
Я понимаю, что кусты клубники вечно не живут...

Травушка-Муравушка

Набережные Челны

08.06.2020 10:44:16

30

Травушка-Муравушка, согласна с Васька, я бы тоже разделила грядки. 100 кустов на двух грядках - грядки, наверное, 6-метровые? Если сделать вместо них четыре 3-метровых, то каждый год на одной из них убирать старую клубнику, на следующий год сажать на ней что-нибудь другое (зелень, горох), а еще на следующий год - новые клубничные усы. И так далее, по кругу. Таким образом, под клубникой будет, в основном, 3 грядки из четырех, но в урожайности вы не потеряете, потому что ягоды будут крупнее, и их будет больше. И уход за молодыми кустами гораздо более приятен.

Земляника

Санкт-Петербург

08.06.2020 10:57:54

31

Травушка-Муравушка, я не совсем понимаю тогда, что бы Вы хотели услышать? Как сделать все одновременно и при этом оставить клубнику на месте? Или что? Можно набрать усов заранее, подрастить кучно на другой грядке, это меньше места займет. Но для этого нужно будет потеснить другие огородные культуры. Иначе никак, в воздухе дополнительную грядку не сделаешь.

Васька

Москва

08.06.2020 10:59:09

32

[30] Земляника, я не подразумевала перестраивать короба грядок, пусть бы они остались какие есть, если так сложилось и удобно. Но ведь никто не мешает землю на одной грядке поделить визуально на части и выращивать там разное. В том числе и клубнику разного возраста, к примеру. Чтоб не спутать, несложно поставить разделители, обозначить где что. Это менее затратно, чем переформатировать размеры коробов.

Васька

Москва

08.06.2020 11:03:17

33

Васька, я имела ввиду, что можно установить новые короба на старые грядки, заказать перегной и подсыпать под старые кусты... закрыть их выпирающие корешки и ещё лет.... сколько-нибудь радоваться урожаю ягод.

Травушка-Муравушка

Набережные Челны

08.06.2020 11:16:22

34

[33] Травушка-Муравушка, не вижу в этом смысла. Добавление перегноя ничего не даст, он быстро переработается и исчезнет. Если уж будете делать новые короба, то лучше добавить туда новую землю, и посадить молодые кусты. Сама по себе возня со старыми кустами не слишком приятна, трудоемка, и не дает желаемого результата. Я раньше тоже с ними возилась, но теперь - ни за что.

Земляника

Санкт-Петербург

08.06.2020 11:29:45

35

Земляника, вот, я и интересуюсь, есть ли смысл...?
Теперь понятно, что шкурка выделки не стоит.
Буду отсаживать-укоренять розетки в отдельном ящике, а после того, как снимем урожай со старых кустов, высадим новенькие.

Всем спасибо.

Травушка-Муравушка

Набережные Челны

08.06.2020 11:44:16

36

Земляника, да, грядки 1м×10м×25см.

Травушка-Муравушка

Набережные Челны

08.06.2020 11:55:37

37

А я хочу попробовать с этого года 2-х годичный цикл. В августе высадить усы по уплотненной схеме, в следующем году проредить после сбора ягод, оставив самые сильные кусты, и на следующий год удалить полностью. У меня самый лучший урожай на 2-х летних кустах, которые на следующий год резко теряют урожайность, о четырехлетних даже говорить нечего. Но это у меня, в моих условиях. Хочу включить две свои клубничные грядки в общий севооборот на огороде. Мысль такая в голове давно была, все никак не решалась, но глянув на свои 4-х летние кусты этой весной, на малое количество цветоносов, да еще и вспоминая, что в прошлом году они были немногим лучше, преисполнилась решимости.

Олси

Москва

08.06.2020 11:57:27

38

Олси, очень интересный эксперимент. Обязательно поделитесь результатом. Для себя решила, что больше 3-х сезонов клубнику не держать.

шнауцер

Екатеринбург

08.06.2020 21:06:33

39

Сняли первые ягды кубники. Поспела.

Травушка-Муравушка

Набережные Челны

09.06.2020 12:33:33

40

Травушка-Муравушка, я много лет выращиваю клубнику на одном месте. Так сложилось от того, что остальной огород муж культивирует целиком, и осенью тоже. Если в него "вставлять" гряды с клубникой, да еще менять местами, это будет неудобно.
Я делаю так. В августе обрезаю старые листья, заодно удаляю почти все усы. Оставляю немного крупных укоренившихся розеток для размножения. Мульчирую травой. Весной, когда клубника выпускает листья, становится видно, какие кусты особенно старые или плохо перезимовали - листья на них мельче, корневище толще и выступает из земли. Такие кусты удаляю, на их место сажаю новые. Посыпаю гряду золой, сыплю немного азотных удобрений, подсыпаю к кустам и между ними перегной. В течении лета мульчирую травой. Ягод всегда много, не все крупные, но и не мелочь. Кусты растут довольно плотно, никогда не накрываю. Птицы клюют, но только по бокам гряды, короче всем хватает.
Кстати, при такой посадке гряды полоть почти не приходится, разве что с компостом занесу семена сорняков.

Lois38

Тверская обл.

10.06.2020 16:54:24