Понимаю, что тема не для летних горячих деньков, хорошо бы ее вдумчиво пообсуждать зимой. Но у меня вскипело. :) Речь идет об участке, обсуждаемом нами зимой 20-21 "Новый участок. Как сделать правильный выбор" http://www.websad.ru/archdis.php?code=1142256&year=2020
Доложу вкратце. Участки приобретены и полностью оформлены. Сделан отдельный въезд с дороги (чистится зимой), минуя деревню. Добыли воду, скважина глубиной аж 103 метра. Заложили септик и канализацию до него. Проведено электричество, два ввода по 15 Квт. Ну, и выстроен дом (пока без внутрянки и коммуникаций ) и сарай (теплый, готовый к временному проживанию). А, да! Еще вскопали огород и посадили картошку. :)))
Сейчас, перечисляя, горжусь собой, ведь это сделано ровно за один год. Все завертелось 15 июля 2021, когда наконец с четвертого раза местная администрация смогла правильно оформить продажу участка. Теперь мы владельцы 43 соток земли с основными благами цивилизации, замечательного вида, почти израсходованного бюджета и новыми вопросами.
Тем временем, пока я строила, хозяева тоже не бездельничали. Мы ждем еще малыша, точней малышку. Невестка должна родить со дня на день. Брат и сестра будут погодки. А вчера переехали в новую квартиру побольше. Пока интерес к загородному дому нулевой, но по просьбе невестки посадили яблони (она сама выбирала и покупала), черную смородину, малину и жимолость. Т.е., я надеюсь, что все это будет востребовано.
Тема в "Дизайн", потому, что теперь уж вопросы точно о дизайне.
Возьму на себя смелость вступить в обсуждение. Аллея на фото {226775} непропорционально узкая относительно высоты берез. 43 сотки, с одной стороны, много, с другой - достаточно ли для полноценной аллеи из деревьев? Длина, ширина и расстояние между деревьями уже прикидывались? и, кстати, если бы березы на фото были моложе, то их кроны почти смыкались бы посередине этой аллеи на уровне роста человека. Как гулять по такой аллее?
[66] - идея отдельных зон однозначно смотрится выигрышнее.
Сгоняли в Ясную поляну. Главная аллея усадьбы - преимущественно из берез. (много фото в сети в любое время года)- ширина примерно 5-6 метров. На мой вкус - хочется пошире, но в целом - хороша. Из любой точки отлично просматривается въезд, но сама аллея домом не заканчивается - дом был разобран еще Толстым - упирается в кусты, поэтому "вида" нет. В другом месте усадьбы - старая липовая аллея - узкая - не более 3,5 метров - смотрится мрачным темным коридором, к сожалению, тоже " в никуда"
[79] varvarasergeevna, а почему именно аллея? Вы где-то встречали прямо вот идеальный вариант, который лично Вам так запал в душу, что хочется непременно его повторить у себя?
Дальняя_околица, очень рада, что Вы примкнули к обсуждению. Форум ведь как раз для этого и существует :). Длина 55 метров, ширина -4, расстояние между деревьями -6. Хочу именно сомкнувшиеся в кронах деревья и в итоге ( через 150 лет) получить мрачный темный коридор, как пишет Olga_Mur . Вот фото молодой липовой аллеи в Ореховно {226945} . Ее промеряла, ширина вообще 3,5, расстояние -4. По замыслу архитектора выстригают полосу света внутри, крона отдельного дерева не симметричная. Но это не мой случай, считаю необходимым только сделать штамб высотой 2,5 и усё. Выдрик, трудно сказать.. Это сложившийся в результате увиденного, прочитанного и придуманного образ русской усадьбы. Непременные ее атрибуты (для меня): липовая аллея, яблоневый сад и запах яблок в доме, заросший пруд, белые колонны, анфилада комнат, большая веранда, фарфоровый чайный сервиз. Тут все намешано: и Ясная поляна, и усадьбы мелких уездных дворян, и дворцовые парки Санк-Петербургских пригородов, и болдинская осень , и Бунин, и фильм "Неоконченная пьеса для механического пианино"... Не перечесть. Наверное, поэтому, даже если дом не по усадебным канонам, хочется взять этих узнаваемых деталей как можно больше. Кажется, что они дарят уют и спокойное размеренное бытие. Идеальным вариантом считаю липовую аллею в Александровском саду В Санкт-Петербурге. В любое время года прекрасна. Пропорции изумительные. И более "природный" образец -аллея Керн в Михайловском.
varvarasergeevna, а зачем такое большое расстояние между деревьями? Мне кажется, нет смысла делать его больше, чем ширина аллеи. А то над дорожкой кроны сомкнутся, а вдоль дорожки между ними еще долго будут просветы. У меня три каштана посажены на расстоянии 6 метров, это реально много. Я понимаю, что никогда не увижу их кроны сомкнувшимися.
Земляника, сегодня померю свою липу(думаю, ей 55-60 лет), прикину. И каштан тоже :). Думаю, по хорошему надо бы 6х6, но хочется натолкать побольше лип, дабы видна была череда стволов. Смешно, но я последние пару лет мерю расстояния у всех аллей, куда попадаю, а размер кроны своей точно не знаю.
varvarasergeevna, крона отдельностоящей липы может быть весьма широкой. Но если вы хотите когда-то "получить мрачный темный коридор", то сажать деревья надо намного ближе их потенциальных размеров. Судя по всему, речь у вас идет об аллее закрытого типа: "Закрытый тип ориентирует взгляд строго по оси движения. Аллеи этого типа композиционно завершаются архитектурными сооружениями, скульптурой, фонтанами, газоном, цветником и др. Деревья высаживают близко (2—3—5 м), и, смыкая кроны, они образуют зеленый свод, иногда очень выразительный благодаря своей архитектонике."
[84] varvarasergeevna, может, тогда яблоневую аллею сделать? 2в1 - красота и польза, и размер будет более адекватный для центра относительно небольшого сада. А Ваши саженцы лип все же ближе к внешним границам участка определить?
Взрослая липовая аллея без постоянного ухода и обрезки - это действительно мрачный, темный, лишенный всякой жизни коридор. У нас на старой даче была такая, оставшаяся от разрушенной барской усадьбы. Между огромными, в 2 обхвата, липами вообще ничего не росло, даже трава. Если что - липы люблю:) Но внутри той аллеи находиться было неуютно.
[89] А если из декоративных яблонь?:) Весной и осенью очень красиво будет, и усадебный дух сохранится. А если ещё и сорт со съедобными мелкими "райскими" яблочками подобрать, да варенье на улице в медном тазу из них... Очень аутентично получится)
Выдрик, во сколько хозяйке обойдется немаленькая аллея из декоративных яблонь? Вопрос риторический:) Да и где взять столько саженцев одного сорта. Можно, конечно, прививать, но вырастить привитой саженец дело очень не быстрое, да и успех не гарантирован.
Мне кажется, что липы- это наилучший вариант для аллеи, если хозяйка хочет аллею. Да и до такого состояния, как вы описываете в [88] пройдет немало времени, может только внуки или правнуки varvarasergeevna застанут. А уж какие у них будут требования к саду - бог весть.
[86] varvarasergeevna, вчера прикинула шагами расстояние на липовой аллее у нас в поселке. Сажали, как понимаю, по канонам! Расстояние в ряду между липами 6 м, далее дорога и ряд напротив симметрично с шагом в 6 м. Сказала бы, что расстояние идеальное и меньше не надо. По ширине аллеи, на мой взгляд тоже меньше 6 м не стоит делать.
Сфотографировала, как выглядят очень старые липы в ряд, но стригущиеся регулярно:
Спустя годы липы, которые начали относительно недавно стричь под Pollarding, выглядят идеально, а остальные высотой с 5-8 этажей и смотрятся не очень здоровыми, измученными даже.
Интересная статья и много фоток из усадеб
Покажет как выглядят липовые аллеи без ухода на старых усадьбах. Не увидела никакой перспективы.
[91]ПМЮ, ну например Долго в размере 100-150 см в знакомом магазине в СПб можно прямо сейчас купить за 400 р, в Москве сходу нашла 2-летки за 700 р, в известном вологодском магазине - вообще за 320 р:) Яблоня ягодная в тех же ценах плюс-минус (даже скорее минус), дальше не углублялась:)
Васильевский, бульвар в центре 16-17 линии, фактически, аллея из лип. Липы высажены на расстоянии примерно 5 м между рядами и между деревьями в рядах (мерила шагами:)) Тут ещё и форма улицы, и очень длинная перспектива играют на поддержку формы аллеи, а в саду будет ли такое хорошо смотреться? Всё-таки, мне кажется, для аллеи в саду хорошо сажать деревья покомпактнее, но быстро становящиеся развесистыми, чтобы самим успеть насладиться видом аллеи, а не шариками на ножке в линию. ПМЮ, совершенно согласна с Вами, что далеко загадывать при нынешней жизни сложно, мы не усадьбы на многие поколения закладываем, и жизнь быстро меняется. Я за то, чтобы жить здесь и сейчас, поэтому и результат красивый хочется получить в обозримом будущем. Имхо, конечно.
Мерила сегодня шагами на бульваре, где живу, в городе. Очень старые деревья, помнят меня ребёнком, т. е высаживавшиеся в конце 40-х годов, расположены строго через 6 метров. Возраста 40-50 лет тоже липы, тополя и берёзы - через 4.5-5 метров. Замещая устаревшие деревья, год-два назад начали сажать молодняк, ещё с распорками стоят. Хорошо если 2 метра между ними, три штуки, треугольником, новых впихнуто вместо одного старого. Как будто заведомо не надеются на выживание, закладываются на убыль в пределах ближайших лет.
[95] Все-таки бульвар в городе и аллея на участке 40-50 соток - это разные вещи. На мой взгляд, на участке надо делать аллею не шире 4 м, и с таким же расстоянием между деревьями, а может быть, и 3 метра. Аллея 6 на 6м будет совсем уж несоразмерна участку.
Выдрик, [93] да, как бы цены не слишком велики, но ведь это двухлетки, как вы пишите. Аллею из двухлеток сажать- долго вида приемлемого ждать. Да и количество для разовой покупки на большую аллею один питомник сможет ли обеспечить? думаю, что нет. А бегать по питомникам, а тем более по магазинам, в разных городах - то еще развлечение. А если они еще будут разного размера, то совсем некрасиво. Да и яблоня-дерево менее долговечное, чем липа, и подверженное болячкам в гораздо большей степени, требующее намного большего ухода. Выпады в аллее почти наверняка будут, встает вопрос их замены на что? двухлетки? Вот честно, я бы такой дополнительный геморрой себе искать не стала (если конечно, личного садовника нет, а его ведь нет у varvarasergeevna) Одна или две декоративных яблони на участке - это одно (красота), а аллея - это уже совсем другое (большой труд и неочевидный результат, если этого труда окажется недостаточно).
А чем плоха аллея на Васильевском? Мне нравится, даже если она и будет короче, чем на фото. Я за то, чтобы жить здесь и сейчас, поэтому и результат красивый хочется получить в обозримом будущем. И я за это. Мне кажется, что из лип этот результат может быть получен быстрее, проще и дешевле, чем из декоративных яблонь.
[97]Тоже думаю, что если уже есть липы, то другого варианта искать не надо. Растут они достаточно быстро, и крона у них плотная, так что ощущение тенистой аллеи они создадут быстрее и лучше, чем яблони. А думать о том, что будет через 100 лет, не имеет смысла.
[97][98] Липам на моих фото лет 15; на мой взгляд, это пока мало похоже на тенистую аллею:) Но, конечно, у всех разное восприятие.
А кстати, что будет по сторонам этой аллеи? Что от чего она будет разграничивать? Плодовый сад и цветники? Сад и лесную зону? Если там что-то регулярное хотя бы с одной стороны будет, может, шарики на ножке в ряд и вполне органично будут смотреться.
Поздравляем с днем рождения
