WEBСАД

Вопросы по туям

Помогите понять, что происходит с моей туей.
Туя из микса (в горшочках Р9). Предположительно, без уверенности, Брабант. Росла шесть лет на одном месте и была зелёной. {208659}
В сентябре прошлого года была перемещена с большим комом на новое место. Прижилась, за сезон приросла в высоту сантиметров на 45-50. Но постепенно желтела хвоя. Первые признаки заметила к концу августа. В октябре туя стала такой {208660}.
Это сравнительное фото хвои до пересадки и сейчас {208661}.
Чтоб не было вопросов к цветопередаче с разных камер, сняла веточки с этой и другой подобной туи (один источник закупки) {208662}.
Условия освещённости на старом и новом месте схожи - солнце. Перед посадкой место (не яма, а площадь метра два кв.) готовила: раскорчевала и удалила корни растущих там ранее красной смородины и хрена, перекапывала штыка на 1,5-2, добавляла торф, компост, огородную землю и раскисляла доломиткой.
Туя болезненной не выглядит, но такое изменение цвета хвои несколько напрягает.
Что это? Сезонное изменение, усугублённое пережитой пересадкой? Дисбаланс в питании? Хлороз?
Не знаю, что и думать.
Ещё - при посадке застелила землю лутрасилом 60-кой под щебень {208663}. А пожелтение заметила после начала очень сырого периода, когда после сильных и долгих дождей земля стала перенасыщена водой. И до конца сезона сырость в земле так и осталась. Может, корням кислорода не хватает?

Тимоха
Санкт-Петербург
07.11.2017
18:27:53

1

Туй у меня нет. Но моё мнение - подопревание корней под лутрасилом.

Ворон
Москва
07.11.2017 18:38:54

2

Тимоха, не знаю причину пожелтения у Вашей туи. Своих пострадавших от замокания летом я не раз показывала https://photos.app.goo.gl/vF1ouscS1BvFERFt2
Там и туя есть с побелевшей хвоей, и ель оморика с пожелтевшей хвоей, и спиреи- багровые листья, и лиственница Диана- хвоя побелела. Но! У моих пострадавших хвоя к осени порыжела окончательно и опала. Травянистые частично погибли, частично отросли заново. У груши, багровые листья вновь стали зелеными, когда закончились дожди. С вашей же туей ничего подобного не случилось- ни хвоя не опала, не выглядит она больной. Не понятное явление. Просто стала лимонной.

Рогнеда
Москва
07.11.2017 19:27:31

3

Тимоха, за зеленый цвет хвои отвечают магний и железо. Возможно при пересадке корни повредились и эти микроэлементы плохо усваивались туей или их недостаточно в почве. У меня была ситуация, когда пожелтел Смарагд, хотя в остальном выглядел вполне здоровым. Я подкармливала его жидким удобрением для хвойных с магнием, опрыскала ферровитом. Через пару месяцев зеленая окраска вернулась. Попробуйте весной и вы подкормки. Единственное отличие в том, что у меня это случилось от сухости, а у вас был избыток влаги (может быть и замокание корней). Думаю, что лутрасил тут не сыграл негативной роли.

ПМЮ
Петербург
07.11.2017 21:18:56

4

Тимоха, может вам в миксе попалась Golden Brabant?

marinusik-08
Мытищи
07.11.2017 21:27:02

5

Спасибо за отзывы, помогаете направить мысли. :)
Рассуждалки.
Ворон, [1] вот у Рогнеда в [2] последнее фото с туей в альбоме. Там кончики веточек белеют, похоже, что хвоя сохнет. Такая картинка мне кажется более характерной для подгнивания корней. Хвое не хватает и питания, и влаги одновременно. При этом в первую очередь страдают кончики приростов. У меня не так. Изменилась вся хвоя равномерно. Подсыхания нет. Самые кончики сочные, растут.

[3] ПМЮ, могла пересыпать доломитки, да и странная она, доломитка, какая-то была - белая, как сода (обычно она какого-то желтовато-сероватого цвета). От этого м. б. хлороз от недостатка железа. Или переизбыток магния. Как выглядят симптомы именно на туе - не знаю.
Железом подкормлю. У меня хлорозят (типично, определяемо) некоторые другие растения. Т. е. то ли с железом в земле напряг, то ли я с раскислением перебарщиваю. Обычно подкормки железом помогают. Думаю, вреда не будет.
Бледно-зелёная, желтоватая листва ещё от недостатка азота бывает, но наверно, это не мой случай? Вроде и хватать должно, и проявилось бы сразу с началом роста, а не осенью?
Нет ли фото пожелтевшего Смарагда? Сравнить бы детали, характер пожелтения.

marinusik-08, пересмотрела кучу фоток Golden Brabant. Есть кое-какая похожесть. Почитала описания. Везде - сохраняет цвет в течение сезона. У моей изменения произошли. Это несоответствие номер раз.
Номер два - жёлтый цвет Golden Brabant сконцентрирован на макушках, на молодых приростах. Старая хвоя зеленей. Такое увидела на фото. Непонятно, в какое время эти фото сделаны, но у меня вроде такой картинки не было вообще никогда.
Ну и в-третьих: раньше совсем не видела жёлтого на этой туе. Конечно, есть сомнения , что просто не присматривалась, а на новом месте слежу. К моему сожалению мой фотоархив уплыл далеко. А без него, как без рук. Достать очень тяжело, но попробую. Может там что увижу.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.11.2017 23:04:40

6

Тимоха, все может быть, но как-то не похоже, что ваша туйка болеет, такой красивый сочный цвет получился!

marinusik-08
Мытищи
07.11.2017 23:55:17

7

Тимоха, ваша туя может быть туя "Янтарь"? Они как раз к зиме начинает менять цвет в сторону желтезны. А раньше не замечали, т. к. она была еще "молодой"?

sofina
СПб
08.11.2017 01:41:09

8

Тимоха, по поводу доломитки, я тоже на такую попала, увидела уже на участке, высыпала в канаву, и так же (я уже где-то писала) удивилась, что суперфосфат двойной оказался обычным серым веществом. Химики, однако.

sofina
СПб
08.11.2017 02:11:29

9

А зачем было раскислять землю под тую? Ведь хвойные любят кислое. Возможно, как раз в связи с этим у туи развивается хлороз...

Таша32
Брянская область
08.11.2017 08:39:04

10

Таша32, кстати, да. [9] я наоборот, когда чуть лишнего есть кислого торфа - его добавляю под хвойные, туи в частности, но чаще без него - исходная почва, песок, торф (обычный, черный, верховой), как разрыхлитель.

Рогнеда
Москва
08.11.2017 09:51:51

11

Тимоха, да, что-то туя совсем не кажется больной или страдающей от нехватки микро и макро элементов, возможно сортовая особенность. Наблюдайте, весной станет понятно что с ней: особенности или заболевание.

Юлия Смирнова
Иваново
08.11.2017 15:50:30

12

Таша32, [9] да, согласна. Под тую конкретно не надо было раскислять. Но оправдаюсь: готовила не посадочную яму, а некоторую площадь кардинально переделывала под посадки не только туи. Место не культивировалось до этого с начала освоения участка (~30 лет). Было под дерниной, выросшей на отвале из канавы (глина), с обилием мха в траве сверху и корнями хвоща (и хрена) внизу. Кислотность почвы в целом у нас повышенная. Торф, добавляемый при перекопке, был кислый, не нормализованный, с pH чуть ли не 2. Сыпала, не жалея, несколько вёдер. Посчитала, что нужно доломитки добавить. Ну, вот, "окультурила". ) Надо бы это было сделать заранее, за год до посадок. Но мне ж свербит - забор прикрыть.

Нашла несколько фоток туи за 2016, до пересадки. Май - начало и конец июля - начало сентября - пересадка. Нет там ничего жёлтого в хвое. http://photos.app.goo.gl/cgWFZIwTCB520ttw2
И вот ещё подобрала динамику пожелтения. Фото от всех месяцев (с мая по октябрь) за последний сезон.
http://photos.app.goo.gl/O6PyJTg2yEaLgGVF2 На июльском вроде уже есть пожелтение. Это до начала сырости.

Думаю, что сортовую особенность можно исключить.

Тимоха
Санкт-Петербург
08.11.2017 16:01:14

13

Тимоха, в этом году, в сезон дождей, звучало не однократно, что из почвы могут вымываться (и вымываются) и микро и макро элементы, а подкормить проблематично-все тут же смывается новыми дождями. Я использовала внекорневые подкормки для роз, пионов. Возможно и у вас происходило активное вымывание железа и хлороз, как следствие? Это так, в качестве версии

Рогнеда
Москва
08.11.2017 16:43:36

14

Рогнеда, не, вымывание исключаю. И почвы не те, чтобы из них что-то интенсивно вымывалось. И сырой период у нас начался с 24 августа, с 30-ти часового непрерывного дождя. (Вот, запечатлела на память http://photos.app.goo.gl/t2Dxvwf31uNYuBPw2). До этого вполне комфортный водяной режим был. Без засух и избыточного увлажнения.

Тимоха
Санкт-Петербург
08.11.2017 16:55:25

15

Тимоха, выскажу своё видение ситуации, основанное на кое-каком теоретическом представлении о физиологии и биохимии растений :)
Если кратко, не вдаваясь в особые подробности, то считаю, что воздуха (кислорода) корням не хватало во время "потопа", чтобы расщеплять сахар и строить новые корневые волоски, вследствие этого наблюдалась общая нехватка поступления минеральных веществ к "вершкам", вот и посветлела хвоя. Ничего страшного, станет посуше - пройдет... но если подтопление будет продолжаться достаточно долго, то возможно, что туя может сильно тормозить в росте.
Есть возможность дренировать этот участок посадок для удаления "лишней" воды из грунта?

Centurion
Санкт-Петербург
08.11.2017 17:32:35

16

Centurion, дренаж там есть. Сразу за забором, вдоль него, у соседа проложена дренажная труба с нормальным водоотводом. Низ кома при посадке оказался выше верхнего края трубы сантиметров на 20. Поверхность сделала с лёгким уклоном в сторону забора для стока ливневой воды по поверхности. И застоя воды до болота в этом месте нет и не было никогда.
Но почвы у нас очень влагоёмкие. Набрав воды в конце августа, оставались насыщенными водой до конца октября, не подсыхали совсем. После малейшего дождика, даже после сухих двух недель в сентябре, под ногами каша. Не уходит вниз влага, стоит на поверхности. А испарения уже почти нет из-за холода.
У меня есть подозрение на лутрасил под щебёнкой. В мокром состоянии он "дышать" перестаёт. А в сильно влажной почве он всегда мокрый. Это всё домыслы, возникающие из-за малого опыта такого мульчирования (с лутрасильным слоем).
Но в [5], отвечая Ворону, порассуждала о том, что если бы корни подгнили, перестали всасывать, то выразилось бы это не только в изменении цвета хвои. На недостаток влаги растения реагируют быстрей и сильней, чем на минеральное голодание.

При желании сравните два последних фото из альбома 2017 года. Третья сверху веточка отрастила боковые за месяц.
Прирост есть, подсыхания нет. => Корни работают. И это уже при жёлтой хвое. => Чего-то не хватает из элементов. Или лишнее. В общем, дело в дисбалансе минеральных веществ в почве.
Если исключить сезонные изменения и сортовую особенность.

М. б. моя логическая цепочка где-то сбой имеет?

Тимоха
Санкт-Петербург
08.11.2017 19:06:22

17

Тимоха, туя хлорозничает от резкой "смены пищи". Доломитка видать оказалась паленой :) (скорее всего - лежалая известь). Ничего страшного с ней не произойдет, вернется в исходное состояние через год-полтора; можно слегка ускорить дело подкормкой железом (лучше в виде хелата) и небольшими дозами сульфата магния, без фанатизма. Случаются и более радикальные изменения цвета, вплоть до лимонно-желтой окраски. У молодых саженцев туй такое часто бывает от недостатка питания: чуть перерастут родной горшок и - здрасьте - новый сорт! :) Правда ненадолго..

Герман
Великий Устюг
08.11.2017 19:36:33

18

Герман, о, то, что хотела услышать: хлороз подтверждается.
Ну, не могу я никак найти в инете картинок хлорозной туи, чтоб сравнить похоже или нет. В описаниях причин пожелтения хвои хлороз мелькает, а картинок нет.
Но на мнение очевидцев вполне полагаюсь.
Итак: весной хелат железа по кроне, MgSO4 под ноги. Лутрасил не убираю. И ждём-с result-а.

Спасибо всем за помощь, любая версия продвигает к принятию решения. )

Тимоха
Санкт-Петербург
08.11.2017 20:41:39

19

Тимоха, в моей местности если у молодой сосны есть повреждения коры у корневой шейки (более 50%) - огонь повредил или какое еще повреждение - она на период зимы становится желтой как цыпленок, а летом опять зеленая - цвет точь в точь как у Вашей туи. Если хотите - могу завтра снять и сравните окрас:)

Сысоева
Москва
08.11.2017 20:59:06

20

Сысоева, цвет-то может и похож. Но хотелось бы увидеть всё именно на туе. Как пожелтение распространяется, какие ещё симптомы сопутствуют и т. д.
Офф. А вообще явление на соснах интересное. Где-то было обсуждение цыплячьего цвета сосен. С форумчанкой Татой. Там причины копали.

Тимоха
Санкт-Петербург
08.11.2017 21:32:09

21

Тимоха, вот тема "Вопросы по туям 2015" с поста 446 и потом еще в августе или сентябре показывала вылечившуюся тую http://www.websad.ru/afsearch.php?cod...
Там есть и фото. Ваша ситуация очень похожа на мою.

ПМЮ
Петербург
08.11.2017 21:57:25

22

Офф Тимоха, с туей тогда не помогу:) - а у молоденьких сосенок наших причина одна - повреждение коры на уровне почвы или после пожара или - кора отстала и наросты смолы, а уж что там, какие и от чего повреждения не понять, только лежа разглядывать, а мне как-то не очень ползти туда хочется:)) И такая смена цвета только у молоденьких растений, до 1,5м высотой. У более высоких (старших по-возрасту) смены цвета нет, просто усыхание. Может и у Вашей туи повреждения коры в основании?

Сысоева
Москва
08.11.2017 21:59:00

23

ПМЮ, [21] вот спасибо! В фотки пожелтевшей туи и восстановившейся. Пожелтение, ну, о-очень похоже.
Прямо руки зачесались, поехать опрыскать по хвое, пока тепло. Но, сезон закрыт. Весны дождёмся, надеюсь. :)

[22] Сысоева, спасибо за версию. Ствол осмотрела в первую очередь. И на предмет заглубления корневой шейки тоже. Всё Ок.

Тимоха
Санкт-Петербург
09.11.2017 00:07:51

24

А вот ещё вопрос. Не проблема, просто любопытно.
Отчего на стволах у туй такой рисунок? Не трещины, как бы плёночка поверх коры налеплена. Следы чешуек?
http://photos.app.goo.gl/rRvJWE71sigT9znO2

На Смарагде почти не заметно, можно сказать нет. А на двух предположительно Брабантах есть на обеих.

Тимоха
Санкт-Петербург
09.11.2017 00:14:29

25

Тимоха, очень часто такой рисунок. Задумываться о причинах не буду, но уверен, что это норма.

eg65
Москва
09.11.2017 17:06:20

26

eg65, ага, норма. Я внимание обратила просто из-за того, что необычный геометрический узор. А ещё с практической т. з.: на всех ли (на разных ли) сортах туи бывает такой узор или только на некоторых? Вдруг сможет пригодиться при определении.

Тимоха
Санкт-Петербург
09.11.2017 17:49:39

27

Тимоха, не приглядывался, завтра, когда будет день, специально посмотрю, у меня есть некоторое количество сортов :-)

eg65
Москва
09.11.2017 23:51:29

28

Тимоха, сегодня днем прошел по туям. Статистика такая: есть более или менее отчетливо видимый рисунок на сортах Spiralis и Stolwijk, на Smaragd, Brabant и Sunkist не виден, остальные слишком маленькие, чтобы что-то увидеть. Мое мнение - это у них так своеобразно трескается и расползается внешняя часть отмершей коры, когда ствол утолщается.

eg65
Москва
10.11.2017 16:16:39

29

eg65, спасибо за маленькое исследование. :)

Тимоха
Санкт-Петербург
11.11.2017 00:07:21

30

Добрый день. Помогите разобраться что с изгородью из туй. 6 лет после посадки и за 1 сезон они внутри стали все желты и сбрасывают хвою. 90% все изгороди такие. Что нужно сделать чтобы их реанимировать, учитывая что зима на носу.
http://photoshare.ru/data/108/108827/3/8g8jqp-cv.jpg

kuraleya
Минск
19.11.2017 03:24:48

31

[30] kuraleya, фото у Вас очень мелкое и на нем мало что можно разглядеть. Непонятно, отмирает ли хвоя только внутри кроны или снаружи тоже. Если только внутри - то это неизбежный естественный процесс, так как внутри густой кроны становится с каждым годом, по мере нарастания веток, все меньше света. И не получая его, хвоя отмирает. И чем гуще крона снаружи, тем, соответственно, меньше света внутри. Обычно, когда я это пишу, мне возражают: "Но раньше-то этого не было". На что нужно вспомнить и вторую причину: хвоя у туи (как и у любого хвойного) живет несколько лет, но все же не вечно. И самая старая неизбежно рано или поздно начинает отмирать. А самая старая как раз находится на внутренних частях веток. При покупке молодых саженцев срок жизни всей хвои еще не истек, поэтому несколько первых лет процесс отмирания старой хвои внутри кроны почти незаметен, но рано или поздно количество отмирающей по естественным причинам хвои увеличивается и это становится заметно.

Васька
Москва
19.11.2017 11:59:48

32

[30] kuraleya, а им не сухо? Может полить надо?

Lyoubov-volodina
Москва
19.11.2017 16:43:52

33

Васька, с этим естественным процессом что-то можно сделать? вырезать? Туя потом обрастёт? Ещё хотела уточнить по обрезке туй, мб были темы в архиве, ткните пожалуйста, где можно почитать? кода обрезают туи, что бы придать им форму ? В какое время года это лучше делать? Чем обрезать - обычным секатором?

E_lena
Ярославль
19.11.2017 21:33:05

34

E_lena, зачем что-то делать с естественным процессом, которого кстати и не видно, если не раздвинуть ветки туи? Куда туя должна обрастать в случае естественной потери старой хвои? Внутрь? Нет, не обрастет. Ее ветки, как и у всех растений, нарастают концами, а не лысой частью. В нормальном состоянии туя будет постепенно нарастать наружу, по периферии кроны. Сухие мелкие веточки внутри можно аккуратно "вышелушивать" руками, если они давят на психику. В любое время, кроме минусовых температур (тогда ветки слишком ломкие и часто ломаются живые зеленые части). Обрезать туи можно тоже в любое время, но логичней делать это весной и летом, тогда места срезов быстрей закрываются новыми отросшими веточками. Обрезав туи осенью, будете вынуждены до весны, пока не обрастет, любоваться обрезками. Если веток мало, можно резать и секатором. Если много - каждую резать по отдельности очень долго, применяют ножницы для живой изгороди.
Темы архиве, безусловно, были. Ищите. Тыкать носом (предварительно потратив время на поиск) мне уже поднадоело.

Васька
Москва
19.11.2017 21:56:16

35

Васька, большое спасибо за подробный ответ. Меня напугали грибком и прям руки опустились. Они жёлтые только внутри и страшно что процесс не остановится и туя вся пожелтеет.
Вот фото крупнее: http://s009.radikal.ru/i310/1711/7a/3948463f463f.jpg

Kuraleya
Минск
20.11.2017 11:51:12

36

Kuraleya, у Вас все время не получаются фото, но зато туи - совершенно прекрасно выглядят, ничего делать с ними не надо.

eg65
Москва
20.11.2017 16:29:50

37

Ну и до кучи )). Чистить внутри желательно - лучше проветривание - меньше гриба. На чищеных ветках снова просыпается хвоя, правда, не в утеряном количестве.

Крутышка
Москва
21.11.2017 16:09:11

38

Васька, Крутышка, спасибо за ответ, безусловно архив изучаю, но хотелось бы собрать в одной актуальной теме максимум нужной информации по туям включая ссылки на информативные темы прошлых лет, чтобы не тратить время на долгие поиски, зайти в одну тему и найти в ней максимум нужной информации. Думаю, что это пригодится многим, не только мне. Я к сожалению не очень дружу с поиском в архиве, у меня это занимает много времени, не всегда сразу удается найти то , что нужно, и еще такой момент: находятся вдруг другие интересные вопросы, на которые отвлекаюсь зачитываясь :-))) и еще не научилась вставлять ссылки на архивные темы.
Меня сейчас интересует тема формирования и обрезки туй, мне очень интересно - как формируют узкие , тонкие свечки из туй, как части нужно обрезать, хотелось бы чей-нибудь реальный мастеркласс увидеть, с комментариями и советами - как и когда это лучше делать. У меня куплены совсем маленькие туйки р9, сидят сейчас в прикопе, в каком возрасте их нужно начинать подстригать? Пока они еще маленькие - хочу морально подготовиться и изучить теорию вопроса.

E_lena
Ярославль
22.11.2017 22:26:50

39

E_lena, тонкие свечи из туй, получают из соответствующих сортов.

she03
Спб
22.11.2017 23:00:31

40

she03,
мои продавались как Smaragd
В архиве в одной из тем, было высказано мнение, что туи р9 при посадке нужно сильно обрезать - для густоты и подстригать несколько раз в год. Интересуют мнения по этому поводу.
http://www.websad.ru/archdis.php?code...
пост 28

E_lena
Ярославль
22.11.2017 23:32:32

41

E_lena, конкретно по Smaragd из Р9 есть опыт.
Фиксировала на фото измерения роста в течение шести сезонов.
От конца 2012 http://photoshare.ru/photo12118699.html
до конца 2017 http://photoshare.ru/photo14505910.html
Туя формировала себя сама. В этом году впервые немного почистила её внутри кроны. Сухого не набралось и пригоршни.
По годам рост/+прирост в высоту за год (в см):
2012 24/? (при покупке весной не замерила, ориентировочно - выросла в два раза)
2013 50/+26
2014 87/+37
2015 110/+23
2016 145/+35
2017 162/+17
Приросты зависят не от возраста, а от погодных условий в течение сезона. Последний год очень показательный - видно, что половину лета нам недодали.
Эта туйка посажена из горшка сразу на постоянное место (не подращивалась в школке), без заправки ямы, в насыпную бедную (жёлтую) супесь. Растёт без подкормок и полива (не требовалось).
Вот она с разных сторон. Можете оценить самопроизвольную форму.
http://photos.app.goo.gl/vWU9Tc9K4aGOmel02
Есть ещё под наблюдением два Смарагда из мелкоты. Постарше и помоложе. Характеры абсолютно одинаковые.

Тимоха
Санкт-Петербург
23.11.2017 02:15:40

42

E_lena, совершенно правильно написала she03, что есть колонновидные сорта туй. Если сделать свечками остальные, нужно, во-первых уже в молодости удалить альтернативные стволы, оставив один самый центральный и сильный, а, во-вторых, ежегодно стричь с боков, чтобы держать форму. Стрижка может проходить в любое время, кроме зимы, когда ветки слишком ломкие от мороза и можно буквально "наломать дров". В любое теплое время можно обычными ножницами резать все зеленое и мелкие отходящие в стороны веточки, чтобы туя была узкой. Я так режу три туи.

Вот, например, обсуждаемый Вами сорт Smaragd в 2015 году - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13109736
А вот он сегодня - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14609808. Его высота где-то три метра.

Вот довольно неряшливый, если дать ему расти свободно, сорт Brabant - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14609819. Его высота порядка пяти метров, а диаметр даже внизу около 80 см.

И еще туя Spiralis, самая узкая - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14609822. Ее высота сейчас приближается к трем метрам.
Правда, я поленился стричь их этой осенью, поэтому они уже немного "раздались". Весной поправлю.

eg65
Москва
23.11.2017 13:20:55

43

Тимоха, eg65, спасибо за отклик.
eg65, Ваши шикарные свечки из туй мне и запомнились из предыдущих тем форума, как хорошо, что Вы заглянули в эту тему.
Spiralis - как переносит зиму? не горит?
Можно еще уточнить - Вы используете какие-то приспособления для стрижки, чтобы выдержать ровный край конуса? или стрижете просто на глаз? на ютубе посмотрела несколько роликов- рекомендуют сделать конус из нескольких брусков и состригать все, что выходит за рамки этой "пирамиды".

E_lena
Ярославль
23.11.2017 21:18:17

44

Тимоха, [41], Спасибо, что поделились своей статистикой . Это интересно.
В интернете разброс по скорости роста этой туи, втречалась информация о приросте даже 50см в год. А получается, что по факту все гораздо скромнее.
Вы совсем ее не подстригали? На Ваш взгляд в этом нет необходимости и она Вас устраивает своей самопроизвольной формой?

E_lena
Ярославль
23.11.2017 21:29:50

45

E_lena, да, не подстригала ни разу. Меня пока устраивает её форма и густота.
Но я слежу за ней, готова, если что, вмешаться.
По поводу цифр прироста. +50 см считаю возможной цифрой. Но! Ещё раз обращаю внимание на условия, в которых живёт моя туя. Я не сторонник разгонки, стимулирования роста хвойных. Считаю, что проблем с зимовками так меньше. Хотя сравнительного личного опыта нет, всё на мнениях авторитетных для меня людей.

Тимоха
Санкт-Петербург
24.11.2017 00:17:54

46

E_lena, а что Вы подразумеваете под формой "свечка" Посмотрите здесь http://www.bonk-baumschulen.de/index.php?lang=ru(надо зайти в раздел "ассортимент", а затем в "Формовые растения, созданные вручную". Если свечка это формировка как на фото 10, то лучше сразу у туи оставлять один ствол, если как на фото 11, то можно так стричь и многоствольную тую. В Р9 тую можно спокойно не трогать года 3-4. Стричь можно начинать, когда туя почти достигнет нужной высоты, а до этого момента необходимо иногда корректировать лишь сильные отклонения от задуманной формы.

DemetreR
Москва
24.11.2017 20:30:30

47

Мой Брабант имеет второй ствол, почти от корня. Не будет ли разваливаться, мне наоборот нужна не свечка, а попушистей, т. к. сидит за воротами, там места много. Сейчас подвязала, смогу ли изменить направление роста стволика или лучше сразу удалить, пока тонкий

Mallva
Москва
25.11.2017 18:49:47

48

DemetreR, спасибо за ссылку, интесные формы... :)))

E_lena
Ярославль
25.11.2017 22:36:48

49

Я думаю это из за доломитки. Получилась щелочная почва. Похоже на хлороз. Погуглите про отношение туй к щелочной почве. Весной купите тест полоски и измерьте кислотность почвы у корней, сравните с нормой для туй и поправьте кислотность.

Marussia
Москва
26.11.2017 11:24:02

50

Mallva, а зачем нужно менять направление роста второго ствола - он куда-то вбок растет? Если он параллелен основному стволу, то пусть растет - пышнее будет. Вообще в питомниках и садовых центрах продаются, в основном, многоствольные туи, никто там не будет возиться с удалением лишних стволов, если это только не экземпляры для топиарной стрижки.

DemetreR
Москва
29.11.2017 00:55:59

51

[50] DemetreR, туя у меня не первая, все многоствольные, но растут свечкой, не разваливались, а эта как куст, уцененную купила для зазаборья. Вот и засомневалась смогу выправить или сразу обрезать. При ледяном дожде многоствольные оказались более устойчивыми, поэтому не тороплюсь все обрубить.

Mallva
Москва
29.11.2017 21:24:33

52

По поводу выстригания туй в тонкие столбики - видела на фото "карандаши" в саде питерского специалиста по стрижке деревьев выше 2 метров и диаметром 10-15 см. Сделаны из одноствольных Смарагадов. Стрижка вроде 2-3 раза за год, если мне не изменяет память.
Лично меня в качестве такого карандаша устраивает Brobeck`s Tower. Он у меня пока так и не вышел за пределы диамтра 10 см. Без всякой стрижки - карандаш, карандашом.

[44] E_lena, как сказал один знаменитый чех - размер прироста одного и того же сорта зависит от нескольких факторов. Самые важные - это климат территории и особенности почвы, в том числе влагоемкость. Для туй прибавлется фактор многоствольность-одноствольность.
У моей свекрови на болоте (грунтовки в 30-50 см) Смарагды дают 50 см запросто. Но туя западная изначально болотное растение :))).

Оксана
Москва
09.12.2017 15:38:27

53

http://photos.app.goo.gl/p1AKtlxjC6qBSR4r1
Туйка, выращенная из черенка с Даники. Сначала нарастала шариком, потом выдала вдруг два явных лидера-ствола. Интересно, что из неё получится, если ничего не предпринимать? Вертикальное дерево? Или что-то вообще бесформенное?

Тимоха
Санкт-Петербург
10.12.2017 23:21:25

54

Это не Danica, у Danica лапы ветвей расположены вертикально. Больше похоже на стриженный Braband, который после отсутствия ежегодной стрижки, стал принимать свою природную форму.

botanikM
Москва
11.12.2017 09:24:06

55

Оксана, Brobeck`s Tower всем замечательная туйка и узкая, только даже двух метров от нее ждать придется изрядное количество лет. О пяти метрах и не говорю. Поэтому тоже, не спеша, выращиваю Brobeck`s Tower, а стригу Smaragd и Brabant :-).

Тимоха, присоединяюсь к botanikM, что это совсем не Danica - http://photoshare.ru/photo13106316.html. Какой сорт, точно не скажу, возможно, и Brabant, но точно будет высокой туей.

eg65
Москва
11.12.2017 17:08:49

56

eg65, botanikM, заронили сомнение в сортности.
История такова. Вот здесь на старом фото {121451} видно материнское растение - туя, купленная в большом горшке (не микс) в трёхбуквенном с биркой "Даника". Росла у меня года 4 без моего вмешательства с секатором. Шарообразную форму держала идеально. Похожа на стриженый Брабант? Или всё-таки Даника? Или ещё какая-то туя-шар? Как потом она повела себя, не знаю. Выкопали.
С этой туи по заказу соседей укоренила черенок. Черенок брала маленький, см 10, не с макушки, откуда-то снизу оторвала. И из одной веточки-черенка сначала правильный шарик из многих стволиков сформировался. Года за четыре. На втором фото в [53] видно эту круглую часть внизу. И, казалось, и ветки там при прирастании постепенно поворачиваются, как должно быть у Даники. Стрижек не было ни одной. А потом вдруг стрельнули вверх отдельные стволы. Вот бывает же такое?!
По темпам роста гораздо медленней Брабанта (есть для сравнения).
С надеждой... может, и другие стволы стрельнут ещё? И форма шара кое-как сохраниться?

Тимоха
Санкт-Петербург
12.12.2017 03:10:19

57

[55]Так и на Вашем фото, судя по горизонтальным "лапкам", не "Danica". К "Wodwardii" и подобным "шарам" - присмотритесь.
[56] Тимоха, мне видится классическая история "возвращения к родительским корням", довольно редкий для хвойных вариант. ;)
Шарообразные туи являются "спортами", так как их природный вид никогда не был шарообразным.
Форма шара теперь, понятное дело, не сохранится. А и надо ли?;)

Ольга, Москва
Москва
12.12.2017 19:09:38

58

Ольга, Москва, [57], ну, сразу же не доходит. ) Хорошо, что напомнили о возможности возврата к исходной природной форме кроны.
Темпы роста у этих стволов-лидеров тоже будут, как у видовой туи, наверно?
В общем, соседей надо предупредить, что их ждёт в ближайшем будущем. Туя сидит на периферии кроны яблони. Возможно, потребуется пересадка, пока всё это недоразумение маленькое по размерам.
Спасибо.

Тимоха
Санкт-Петербург
12.12.2017 20:29:11

59

Тимоха, Не думаю, что "это" в пределах ближайшего десятилетия станет монстром - врагом яблони. Может им секатор подарить?:);)
Чтобы заранее не огорчались?:)

Ольга, Москва
Москва
12.12.2017 21:31:46

60

Ольга, Москва, [57] не знаю, что могло заронить в Вас сомнение в сортности этой туи - http://photoshare.ru/photo13106316.html. Danica и есть.
Вот еще два фото там же, вид сверху и раскрытый куст. По-моему, более вертикально веткам расти уже нельзя, а по нижней кромке куста они и не могут расти по-другому, если это шарик:
- http://photoshare.ru/photo13106317.html
- http://photoshare.ru/photo13106318.html

Wodwardii хорошо знаю, там и размеры, и форма другие. Кстати про размеры, моя туя растет уже десять лет, высота у нее около 40 см.

eg65
Москва
13.12.2017 08:38:01

61

[60] eg65, у меня есть 'Danica', и тоже растет давно, и тоже невысока. Я не про ветки, а про хвою. Её расположение на ветках/строение напоминает, как бы по-проще выразиться, большое количество "ладошек с выпрямленными пальчиками", придающих кусту вид вертикальной слоистости, а не горизонтальной.
Если взять кучку плитняка, и поставить его на ребро - слои будут вертикальны; если положить плоско друг на друга - горизонтальны.:)

Ольга, Москва
Москва
14.12.2017 16:37:10

62

Ольга, Москва, ну да, все именно так, поэтому в предыдущем посте и показал фото, где раздвинут куст и видны растопыренные вертикальные ладошки. То, что на первом фото несколько веток с хвоей на них завалились, так это, кроме того, что туя растет шаром, потому еще, что разваливает зимой куст, потом он поднимается, но все же крайние ветки не принимают идеальную вертикаль.

eg65
Москва
14.12.2017 18:51:30

63

eg65, вот интересно стало. Пытаюсь разобраться.
На вашей туе (первое фото [60]) не читаются "вертикальные ладошки". Они ведь у Даники видны без раздвигания веток, на их кончиках.
Сравнила по фоткам из интернета Данику и Вудварди {209019}
Форма веточек (пропорции приростов) - 1 и 3. ("Вертикальные ладошки" = "веер" :))
Расположение этих веточек на периферии кроны, их кучность (густота) - 2.

А вот Ваша туя {209020}. Не вижу признаков Даники.
Хотя в живую конечно всё виднее.

Тимоха
Санкт-Петербург
14.12.2017 19:22:53

64

Тимоха, устал доказывать, что это Danica :-). Поступим проще, я завтра или в субботу сниму эту тую с разных ракурсов, как она выглядит в настоящее время. Тогда поразглядываем ее ладошки.

eg65
Москва
15.12.2017 00:24:44

65

[63] [61] любопытная тема. Почему только ладошки и почему только Вудварди? Есть ведь ещё и размеры, между Даникой и Вудварди есть ещё похожие Глобоза и Глобоза Компакта. Вот мои туи Даника {194307} {194286}, определяли с eg 65 пару лет назад, как раз с Глобозой и рассматривали. Вот поздние фото уже со второй с разных ракурсов {209041} {209040}, которая побольше - ей около 20 лет и вего высотой 50см, ближней около 12 лет и 30см высота.

Mitaev-96
Москва
16.12.2017 13:11:15

66

[65] [63] [61]]Пока eg65, не подошел... Сфотографировала свою Данику {209044} {209043}. Ей 5 лет. В высоту сантиметров 30, может чуть больше(не догадалась измерить). Возможно, пригодится для сравнения.

Lorusik
Козельск
16.12.2017 15:18:30

67

Коллеги, снова про тую. Вот ее фото в 2013 году, более ранние не нашел - {178563}.
А вот она сегодня:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14647506
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14647507
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14647509
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14647510
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14647511
Не знаю, конечно, все может быть, но мне пока все же кажется, что это немного потрепанная жизнью Danica :-)

eg65
Москва
16.12.2017 17:50:30

68

Тимоха, присмотритесь к туе 'Dumosa'.

Корсо
Звенигород
23.12.2017 04:48:12

69

или к Miky. у меня их нет, но есть Даники, которые на "соседскую" не похожи:)

Корсо
Звенигород
23.12.2017 05:00:54

70

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, как лучше поступить с неожиданным подарком на НГ в виде живой туи в горшочке р9 происхождением из пятерочки скорее всего, держать ее дома с небольшим поливом (горшочек маленький, боюсь что в нем все будет быстро пересыхать, т. к. дома жарко), вынести ее на балкой (балкон застеклен), могу ее прикопать на балконе в большой горшок с землей л 10-15 (чтобы корни туи не перемерзли вдруг). планирую в ближайшую поездку отвезти подарок на дачу и прикопать его там в землю.

E_lena
Ярославль
08.01.2018 22:42:09

71

E_lena, а что конкретно на горшочке написано? Туя западная - тогда на улицу в тень, весной на постоянное место высадить; туя восточная - на помойку после старого НГ, ну или растите ее в домашних условиях, на улицу ее нельзя - не перезимует ни при каких обстоятельствах; кипарис - туда же; кипарисовик - можно и поплясать в ОГ пока не надоест.

Centurion
Санкт-Петербург
08.01.2018 23:25:48

72

E_lena, уверены, что туя? Чаще ёлки типа Коники или кипарисовик или кипарис в Пятёрочках на НГ продают.
Туе в жаркой комнате будет плоховато, но она вполне может дожить до весны. Поставить к стеклу, лучше отвести тепло от батареи из-под подоконника (отгородить). Следить за влажностью в горшке, но не заливать. Опрыскивать пару раз в сутки. Пойдут приросты, что не есть хорошо. Но не избежать этого. Конику тоже вполне можно до весны довести.
Но если балкон не промерзает (-4...5гр кратковременно - допустимо), то лучше хвойным будет там.
В ОГ сейчас эти растения не стала бы сажать/прикапывать. Они выращены в тепле (теплицах), к морозам совсем не приучены. Шансов на успешный результат меньше, чем в домашних условиях.
Переваливать ли в больший горшок? Наверно можно, хуже не будет. В горшке побольше легче поддерживать нужную влажность. Только я корни наверно не теребила бы совсем. На весну это отложить.

Тимоха
Санкт-Петербург
09.01.2018 02:36:50

73

E_lena, после НГ, уже с уценкой, я часто такие хвойные покупаю, жалко их, в магазине никто за ними не ухаживает, не поливает. Ставлю на подоконник, к самому стеклу, если батарея очень горячая, то можно хоть газету подстелить, так, чтобы она лежала шире подоконника и перекрывала теплый воздух, а на ночь я балконную дверь чуть приоткрываю, просто люблю прохладу. В сад высаживаю на майские праздники, раньше не попадаю на дачу. Коники в тепле и с поливом сразу приросты дают, туи и кипарисовики вроде нет, не замечала. Нормально все приживается, первым купленным уже лет по семь.

marinusik-08
Мытищи
09.01.2018 09:18:13

74

Centurion, Тимоха, marinusik-08, добрый вечер, спасибо, что откликнулись, пошла проинспектировала: на самом горшочке этикетки нет, но на пакете с бантом, в который упаковано растение, этикетка гласит "Кипарисовик" страна происхождения Германия. Был подарен под названием туя, а я и поверила на слово. Вот не было забот.. :(( если прикопаю- на даче замёрзнет? У нас -3/-4 гр.

E_lena
Ярославль
09.01.2018 21:30:17

75

E_lena, у меня два таких новогодних кипарисовика: одному три зимы, другому четыре. Младший живет у мамы в квартире на подоконнике, старший - в дачном доме, отапливаемом по выходным, там бывает маленький минус. Оба чувствуют себя прекрасно, растут быстро. Никаких особых ухищрений не требуют, все как с другими домашними цветами. На Новый год украшаем, ставим на стол.

лихнис
Москва
10.01.2018 10:09:02

76

E_lena, у меня такие новогодние кипарисовики живут с середины 90-х. 2 самых крупных погибли этим летом от грибковой инфекции. Пока были молодыми зимой обмерзали, потому укрывались. После того, как достигли высоты 1 метр перестала укрывать.

pullava
Москва
10.01.2018 13:29:13

77

pullava, лихнис, marinusik-08, Тимоха, девушки, спасибо вам за советы. Прикопала горшочек в горшок побольше , замульчировала кокосовым субстратом , полила и поставила к окну к щелевому проветриванию поближе. Выглядит очень бодренько, но корни вылезли снизу маленького горшочка мочалкой, и существенно, значит ему тесно. нужно бы наверное было в е таки пересадить(перевалить)? Или пусть так постоит , пересажу весной сразу в грунт?

E_lena
Ярославль
10.01.2018 20:58:57

78

E_lena, пересадить, конечно, не помешает.

лихнис
Москва
10.01.2018 21:17:13

79

E_lena, вылезшие снизу через дырки маленького горшка корни могут начать осваивать пространство большего горшка. Растут они верхушками - удлиняются, могут ветвиться. Потом тяжело будет снять маленький горшок без их травмирования. Лучше сейчас вытряхнуть. Но сам корневой ком (там наверное мочалка спутанная) я бы сейчас не потрошила - не время для таких манипуляций. Перевалка - минимальный стресс. А весной, когда всё растение максимально стремиться к активному росту, можно будет растрясти ком, распутать корни (удобно в воде) и посадить в ОГ.

Тимоха
Санкт-Петербург
03.02.2018 22:48:40

80

Подскажите пожалуйста по сорту туи: Thuja occidentalis Holmstrup. В разных источниках пишут по разному высоту- то до 2-х метров, то до 4-х метров. Как у вас растет, медленно или быстро, каков размер в каком возрасте?

Рогнеда
Москва
06.02.2018 16:46:24

81

Рогнеда, мой " Труп Хольма", как я его называю- с 2004г. Первые годы рос не торопясь, сейчас за 3м, стройная густая колонна. В позапрошлом году очень обильно завязал семена, в прошлом- как всегда темно- зеленый.

Gent
Санкт-Петербург
07.02.2018 11:57:51

82

Gent, спасибо! Значит лет за 13 - 3 метра. Очень хорошо. А фото ваших Хольмов)) нет случайно?

Рогнеда
Москва
07.02.2018 12:01:51

83

{209481} {116087}На первой фотографии- за можжевельником "Mint Julep" торчит макушка, на второй- слева (фото 2017).

Gent
Санкт-Петербург
07.02.2018 12:26:09

84

Gent, благодарю!

Рогнеда
Москва
07.02.2018 12:32:19

85

[80]http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18390&code=41220

Ольга, Москва
Москва
09.02.2018 13:47:06

86

Наблюдала в Сочи такую картину - стройный ряд обгораний {209550}, с чем это м. б. связано? Слева стена здания, справа - поликарбонатные щиты со стороны моря.

Marchella
Москва
15.02.2018 10:48:35

87

Marchella, ну видимо обгорели как раз с солнечной стороны. А что тут удивительного? Туи в Сочи вообще не очень хорошо себя чувствуют, много попадается обгоревших. Кстати, и розы в Сочи выглядят к концу лета жалко, видимо климат (слишком жаркий) и почвы (слишком бедные) им не подходят. Да и сорта в большинстве высаживают старые, к осени все кусты практически без листьев. Вот кипарисы, олеандры - им там хорошо. А туи не для сочинского климата, просто поддались общей моде.

Zoya
Москва
15.03.2018 21:28:34

www.websad.ru/disput.php?code=1059385