Обработка плодовых от вредителей и болезней

Переносим посты из другой темы.

1

Кажется была тема о землянике(клубнике)? Насмотрелась в сети, чем начать обработку. И нашатырь советуют, и иод, и фитоверм, и актеллик. Что-то и у нас тут советовали, но видно пропустила..

2

Адлер Лариса, и я помню, что была и по-моему aprel обещала с нами поделиться своим планом обработки/подкорки)

3

gala777, я про свое обещание помню. Но, к огромному сожалению, пока не имею возможности его выполнить. :( Мы сейчас приезжаем на дачу 1 раз в 10-14 дней, чтобы привезти родителям, которые там на самоизоляции, продукты и лекарства. В дом не заходим. А мои записи в доме, да ещё и на втором этаже. Не хочу просить маму поискать. Она конечно с энтузиазмом откликнется на мою просьбу, но я не хочу, чтобы 80-тилетний человек лишний раз взбирался по не самой удобной для неё лестнице. :( Так что, теперь только после нормализации обстановки с вирусом. Или в этом году буду обрабатывать, тем, что вспомню. Или вообще ничем не буду, год пропущу. :(

4

aprel, не переживайте! Для себя решила: по приезде нитроазофоской, потом фитовермом или актелликом от долгоносика , потом фитоспорином от серой гнили.

5

.gala777, всё нормально, не извиняйтесь. :) Просто написала, что помню про обещание, но выполнить пока не могу. :(

6

Адлер Лариса, "вот с этого места поподробней" (С). Когда от долгоносика обрабатывать? А то у меня ощущение, что я на него работаю.

7

А косточковые пора уже хорусом обрабатывать?

8

ШилС, у нас земляника уже выпустила бутоны. Пару цветочков даже видела. Сейчас дождь закончится, пойду обрабатывать смесью Битоксибациллина, Фитоверма и Лепидоцида. От долгоносика и клеща.

9

Напомните, от цветоеда на яблони когда опрыскиваем?

10

[6] ШилС, прочла у нас же в архивной теме про клубнику/землянику - обработка до цветения и после завязей, если есть покоцанные листья. Тема -Вопросы о клубнике, землянике.

11

Лихнис, [7] Я сегодня вишни и сливы обработала - у меня уже розовый бутон, а у войлочной - уже бутоны начали чуть раскрываться.

12

Olga_Mur, спасибо.

13

шнауцер, яблони и груши обрабатывают: по зеленому конусу, по розовому бутону, совсем после цветения, по завязям, и через 2 недели. Фунгициды от парши и системные инсектициды.

14

филифьонка, обработала.
Кстати, а надо ли чем-то опрыскать цветущие вишни, чтобы осталось побольше завязей. У меня обычно вишни цветут отлично, а затем большая часть завязей сразу опадает. Что надо предпринять?

15

Для лучшей завязи плодов надо иметь в округе большее разнообразие сортов, цветущих в это же время :О
Или читайте материалы по гиббереллиновой кислоте. Увлекшись виноградарством, открыла для себя много интересного материала для изучения.

16

шнауцер, извиняюсь, влезу в беседу, но давно, когда я была читателем данного сайта, нашла совет, что надо посадить иссоп рядом с тем, что должно хорошо опыляться, мол, отличный медонос и хорошо привлекает пчёл и пр. Тогда же, 12 лет назад, посадила иссоп в малиннике, рядом с виноградом... Сейчас тоже рядом с домом растёт кустик(?) иссопа (участок малюсенький, так что получается рядом - виноград, малина, актинидия, крыжовник и смородина, чуть дальше вишня, черешня и ешё кусты смородины и крыжовника) Я уж не знаю, в иссопе ли дело, но вот прямо сейчас по участку жутко ходить... от всех кустов : "Жжжжжжж....."
Черным-черно от пчёл, ос, шмелей...

17

Травушка-Муравушка, но ведь если рассудить логически, то иссоп цветет в другое время, нежели плодовые. Каким образом он сейчас-то насекомых мог привлечь? Тем более ос, которые не совсем опылители, а больше по другой части. Скорее всего это случайное совпадение.

18

Васька, может...
Я садист-огородник недавний, малоопытный. Чего здесь узнала, чего сама вижу...
В любом случае, всем форумчанам спасибо...

19

филифьонка, уфф, сложновато будет, почитала, что гиббереллиновую кислоту надо растворять в водке, 1гр на 100мл. водки, затем вроде как соединить с водой. Осталось купить кислоту.
Травушка-Муравушка, иссоп растет везде в саду, не помогает :)
Услышала, что цветы опрыскивают сладкой водой, как вам такой метод?

20

шнауцер, водой с мёдом, водой с пивом ... всем опрыскивают, лишь бы урожай был...

21

[19] шнауцер, метод со сладкой (а еще лучше медовой) водой основан на том чтоб привлечь побольше пчел. Он реально работает в хорошую погоду. А в дождливую погоду и мед смывается, и пчелы не летают.

22

Ага, я много раз пыталась медовой водой грушу опрыскивать, но она цветет слишком рано, когда еще холодно у нас, пчелы на ее цветки совсем не садятся :(

23

Lois38, у меня груша, самая старшая, сейчас цветет - холодно, пчелы не летают. Тем не менее, урожай каждый год - многими ведрами. Самые первые опылители - это шмели, по крайней мере, именно их я вижу сейчас на жимолости и на красной смородине. Возможно, и грушу они опыляют, только она уже такая высокая, что не разглядеть, что там происходит.

24

Эльэмка, шмелей тоже не видела, не нужна им медовая вода, когда первоцветы зацветают, они все там :). Можно было бы предположить, что моей груше нужен еще и опылитель (была она одна, в прошлом году посадила ей в пару Чижовскую). Но вот прошлой весной было тепло во время цветения, и было много завязей. К сожалению, какая-то зараза все плоды испортила :( Показывала прошлым летом {216808} Плоды все почернели недоразвитые.
Кстати хотела спросить, почему после такого, этой весной она вся в бутонах? Прошлым летом даже приростов не было.

25

Поделитесь, пож-та, опытом по использованию отпугивателей птиц от вишен и черешен. Нашла в 18 году и в 12 году только упоминание. К сожалению, не нашла в какой теме написать.

26

Khluci, по результатам многократных обсуждений пришли к выводу, что отпугиватели неэффективны. :( Помогает только сетка.

27

Попробую воду с медом! А вдруг!

28

[25] Если птицы хотят есть и есть еда, то отпугиватели не помогают, например дроздам совсем-совсем плевать (две разные модели применяли одновременно, с двух сторон, они усаживались в полуметре от них и все склевывали). Сетку надо брать совсем мелкую, чтобы клюв не пролазил в ячейку, иначе топчутся сверху по ней и выклевывают подчистую все (жимолость)

29

У цветущей груши серые жучки объели все листья.
Месяц назад обрабатывали от насекомых...
Что ещё СЕЙЧАС можно сделать?
Жучки есть немного на вишне, сливе, малине...

30

Долгоносик?
Наверно контактник можно взять, типа фуфанона. Мне они в таких количествах не досаждали, даже и не знаю...
Ловчие пояса из синтепона, привязанные в апреле и обработанные дихлофосом помогают, когда жучки поднимаются вверх, проснувшись https://photoshare.ru/photo13531351.html

31

[30]а я ставила такие клейкие ловушки {204990}, тоже попадались, жаль, теперь нет в наличии(

32

Если это долгоносики, то можно ничего не делать. Фуфанонов на них не напасешься - очень мобильные. Обычно они погрызают первую листву ежегодно и потом быстро кончаются. А листва новая нарастает. И так каждый год.

33

[32] Васька, т. е. ягодам долгоносик не вредит? Я помню, папа всегда опыливал завязи земляники золой, именно от долгоносика. Думаю, где-то прочитал, потому что в то время все знания садоводы в первом поколении получали из книжек по садоводству.

34

[33] Эльэмка, я прошу прощения, что не сделала ссылку на пост, на который отвечала. Думала, это понятно по контексту разговора. Я имела в виду пост [29] про серых жучков, грызущих листья всего подряд. Серые или светло-зеленые, эти виды долгоносиков обычно проявляют свою активность обгрызая весной- в начале лета листву деревьев да и много чего другого.
В семействе долгоносиков очень много видов. Они разных размеров, разных окрасок и формы и ведут различный образ жизни. Разве что хищных среди них вроде бы нет (по крайней мере я об этом не знаю). Про земляничного долгоносика, вредящего ягодам земляники, я не писала. Он гораздо мельче и черный. И груши-яблони-вишни не грызет.

35

[33] Эльэмка, еще как вредит, он их просто откусывает. Золой посыпаю регулярно, бесполезно(. Обираю руками или ловушками (см. выше)

36

К [35]конечно, не ягоды откусывает, а цветоносы, а то опять тапками получу)

37

Marchella, от долгоносика Алексей Степанов рекомендовал опрыскивание табачным мылом, пишет что очень помогло." И еще с вестника "... Рано весной , когда земля подтает прямо по пожухлым листьям и по земле довольно обильно. 1 ст ложка йода на 8л лейку. Через неделю старую листву убираю и ещё проливаю порцию, через время уже по зеленой розетке - нашатырный спирт- 2 ст л на лейку"

38

Большое всем спасибо за обсуждение и советы.
На своём участке, хоть на даче, хоть около дома я их вообще не видела. Никогда. Поэтому и пишу "серые жучки". Да, это долгоносики. По крайней мере очень похожи.
У мамы участок в 30-50 метрах от моего и их СТОЛЬКО МНОГО... жуть. Грушу объели до веток.
Вчера была хорошая погода, опрыскали средством от колорадского жука. Больше ничего не было, а в город ехать не планировалось.
Сегодня жуков не видно. Но пошёл дождь.
Прошлым летом мама собирала их вручную, поливала и опрыскивала зелёным мылом, табаком, полынью - бесполезно.

39

[34] Васька, спасибо за разъяснение - я, видно, тоже поторопилась отнести Ваше замечание к земляничным проблемам.
[35] Marchella, я сама золой не посыпала - не было у меня земляники в таких количествах, вот только сейчас заново стала разводить. Но теперь, наверно, уже буду использовать химию - постараюсь, конечно, не злоупотреблять.

40

Опрыскала вишни и сливы Хорусом, а через три часа моросящий дождь :(. Можно считать, обработки не было?

41

[37] тарусса, ага, табачного мыла нет, попробую посыпать табачной пылью, а сверху побрызгать зеленым мылом. Пока посыпала хвоей. Надо бы и про малину не забыть одновременно. Про йод у меня тоже записано.

42

varvarasergeevna, из инструкции : Препарат не смывается дождем через 2 часа после обработки

43

Olga_Mur, спасибо. Можно расслабиться.

44

Так как в данном разделе форума самая активная тема "Маски-шоу" и нет Блица, спрошу здесь.
В этом году решилась сделать прививки на свои 5-6-тилетние груши и яблони. Прививки делала еще в марте в теплые деньки, одела пакеты от капельниц. Сейчас пакеты пока надрезаны, но не сняты.
На сегодняшний день часть прививок распускается, часть с "проклюнувшимися" почками, часть "не аллё".
Как ухаживать за прививками, как можно и нужно ли стимулировать их рост? Может быть есть рецепт живительного коктейля для опрыскивания?
И есть ли зависимость приживаемости от толщины черенка при улучшенной копулировке7

45

Подскажите, пожалуйста, что происходит с моей малиной {219820} {219819}? На всех кустах такие пучки побегов.

46

МариТе, жатые листья?

47

Татьяна Б., жатые листья меня не очень смущают, в этом году кто только не "сжался" - пионы, флоксы... А вот пучок побегов, почему, от чего? Мороз, болезнь, рано подкормила?

48

МариТе, а что же такое пучок? На фото вроде бы боковушка, второй порядок. Что не так? Есть фото части куста, которая по-Вашему нормальная?

49

[48] Татьяна Б., как мне кажется, у малины латералы - это побег с парой-тройкой листьев (вначале). А здесь действительно пучок, как будто несколько побегов из одной точки.

50

Эльэмка, а, вот в чём дело.
МариТе, это случайно не супер-какой-нибудь из современных?

51

[49]Эльэмка, спасибо. [50]Татьяна Б., да нет, все сорта собирались по садам родственников и знакомых, что называется "по вкусу", я даже названий не знаю.
У меня так же повели себя розы в этом году - выдвинули по три побега из одной точки. Я оставила один побег, остальные выломала.
А малина начала "надувать" почки ещё в конце марта, но потом случились апрельские неоднократные морозы по -10 с постоянными ветрами, и почки стали выглядеть подсохшими. И я, как сердобольная хозяйка, сначала компоста подкинула, а потом "зашлифовала" калийной селитрой. Мне кажется, что моя очумевшая малина распустила все запасные почки, лишь бы я перестала её "лечить". Повторюсь, что такая картина на всём малиннике (лишь бы не болезнь, Т-Т-Т).

52

МариТе, если по сорту не положено и раньше не встречалось, я бы пристально смотрела на зону корней: нет ли подобного удвоения там. Может, не сразу видно, а по мере отрастания поросли наступит. Это серьёзно, болезнь.
Почему я спросила не супер- ли какой. Современные сорта выводятся с прицелом на гигантизм и урожайность, вдруг этот как раз чтобы лезло и пёрло.

53

[52] Татьяна Б., спасибо большое! К сожалению, с ведьминой метлой у малины я знакома, но думала, что это касается только корешков, а на вершка не проявляется. Пока не буду ничего предпринимать, посмотрю, как будут развиваться эти "букетики". А вот полное отсутствие на сейчас малинной мухи радует)

54

Как предотвратить заселение огневки на черную смородину?
Пишут, что ее лет с середины мая до начала июня.

55

МариТе, у нас малинная муха уже появилась, в субботу видела несколько повисших голов. :( Не смогла опрыскать из-за дождя. :( Попытаюсь в эти выходные.

56

[55] aprel, чем будете опрыскивать, в какой концентрации? У меня малина только начала возрождаться (думала, уже не справлюсь с ней), хочется сохранить пока небольшой урожай.

57

уже тля на розах, чубушнике, калине, бузине....

58

[57]это у тех, кто системниками загодя не обработал :)))

59

Вы правы, все собираюсь...., то дождь, то ветер... Себя неохота обрабатывать вместе с растениями...

60

филифьонка, обрабатывала 4 раза уже... но долгоносик и тля появились. Чубушник, красиво распустился, красиво нарастил бутоны, и... видимо, приказал долго жить. Только сегодня увидела "паутину"на ветках...

61

[56]. Эльэмка, я молодую поросль Актарой обрабатываю. А от малинного жука, если его много, то обычно Искрой. Если мало, то и не опрыскиваю.

62

[55] [61] А мне пока не удалось найти ни одного поврежденного малинной мухой побега. Удивительно, обычно в этой фазе роста без опрыскивания бывает повреждено от 50 до 80 % молодых побегов малины. Может быть дело в холодном начале мая?

63

[61] aprel, спасибо! Есть и то, и другое.

64

Я сегодня попрыскала свою малину (цветочные кисти) фуфаноном (д. в. то же, что и у карбофоса) - просто потому, что уже был разведен и хорошо показал себя при опрыскивании саженца сосны от насекомых (возможно, это была сосновая тля). Опрыскать решила, так как заметила малинного жука - того, что выедает бутоны. Мне показалось, что они не слишком реагировали на фуфанон - я думала, сразу будут осыпаться с веток, однако они почему-то просто расползлись с бутонов на листья. Правда, когда я подошла через час, жуков на малине уже не обнаружила. Возможно, фуфанон не слишком действенен против жесткокрылых насекомых (наверно, малинного жука можно отнести к ним)? Что можете сказать?

65

Эльэмка, фуфанон - удар по всем насекомым (вредным и полезным), клещам, а по некоторым данным - и птичкам, склевавшим отравленных насекомых. Очень опасен для пчёл.
На жуков действует.
Защитное действие - дней десять, если не смоется дождём.
Оказывает контактное и кишечное действие на насекомых. Т. е. чтоб наверняка жуки сдохли, надо, чтоб они куснули обработанное растение. Окончательный результат виден по прошествии суток, хотя первые гибели начинаются намного раньше.

Посоветую не касаться обработанных растений без перчаток ещё дней десять.

Вообще, фосфорорганические соединения (ФОС) - удар напалмом по фауне. Лучше воздерживаться от применения на плодово-ягодных до сбора урожая.

66

Тимоха, большое спасибо за подробный ответ! Не думала, что фуфанон такой сильнодействующий препарат, и мне казалось (где-то прочла, возможно, с чем-то другим спутала), что срок действия у него около двух суток. Но пчел я во внимание принимала, поэтому обработку провела по еще плотно закрытым бутонам, с учетом того, что погода будет стоять прохладная, значит, сразу бутоны не раскроются. А так как у нас сегодня идет проливной дождь, думаю, моя обработка действовала максимум 10-12 часов.;)
Надо будет поискать у себя "Искру", попробую еще обработать, если жуки опять появятся. Это уже не будет "ударом напалма по фауне"?) Все-таки, надо нам как-то договориться с фауной: чтобы и им не навредить, и самим без урожая не остаться.;)

67

Эльэмка, если готовы обрабатывать многократно, то Фитоверм.
Из минусов:
- действие зависит от погодных условий, дождём смывается, на холоде и при жаре очень слабо действует ( ~ от 18 до 25 гр. - хорошо);
- не мгновенный результат, гибель уже отравленного объекта наступает не сразу (до нескольких суток).

Плюсы:
- био, не фитотоксичен совсем, не вредит человеку и пчёлам, хоть каждый день опрыскивай;
- не вызывает привыкания у вредителей;
- инсектицид и акарицид;
- срок ожидания (нельзя есть ягоды после обработки) - всего 3 дня.

Мой выбор на время от бутонизации и до последней ягоды - Фитоверм (обязательно с повторами).

68

Тимоха, спасибо! Обязательно учту Ваше мнение - особенно в отношении земляники. Там и вредителей больше, и "разнообразнее" они, что ли - нужны и инсектициды, и акарициды. Вот не уверена, что от нематоды Фитоверм поможет, наверно, надо было совсем рано проливать Актарой, но я не успела, занималась посадками.

69

[68] Эльэмка, а разве актара поможет от нематоды?

70

[69] Васька, честно, не знаю. Хотела попробовать - опять же, вроде бы где-то читала. А что поможет, на Ваш взгляд?
Васька, написала, а потом решила посмотреть свой файл с рекомендациями по обработке земляники. Вы правы, я напутала - Актара рекомендуется от трипса, а не от нематоды. От нематоды, как я поняла, надежных средств нет.
Тимоха, заодно информация к нашему обсуждению Фуфанона, выдержка из поста одного из практиков по выращиванию земляники:
"После обработки листьев карбофосом, немного погодя, Искрой (вообще не понравился препарат), во время цветения фуфанон-нова, и в конце сезона Тиовит джет." Не знаю, менее ли ядовит для фауны препарат Фуфанон-нова, но карбофос, я думаю, ядовит не меньше. Правда, он применяется еще до цветения.

71

[65] Тимоха, извините за "повторение пройденного", но стала читать внимательнее, нашла информацию, что малатион (д. в. Фуфанона) имеет низкий класс опасности для теплокровных. А птицы ведь относятся к теплокровным? В то же время, имидаклоприд (д. в. Искры и Командора) имеет очень высокий класс опасности для теплокровных. Т. е. насколько я понимаю, после опрыскивания этими препаратами надо растения укрывать, чтобы не допустить контакта с полезными насекомыми (летающими) и птицами. Наверно, безопаснее всего (из сильнодействующих) все-таки системники - хотя и они тоже могут плохо действовать на пчел, если срок ожидания пересечется с цветением. В общем, как мне кажется, надо пробовать на небольших посадках и наблюдать за действием на вредителей и на окружающую среду. Хотя, если отложенное действие, то как понаблюдаешь?

72

Эльэмка, класс опасности 3 говорит о том, что вещество опасно, но в определённой дозе. А не о том, что оно совсем безвредно. Чем больше цифра класса опасности, тем больше отравы надо съесть, чтоб отравиться.
Фуфанон - концентрат эмульсии, Фуфанон-нова - тот же концентрат, слегка разбавленный водой. Вся разница.
[70] Зимой смотрела ютуб-каналы успешных профессионалов-ягодников (фермеров), где они щедро делятся опытом. Сколько же они обрабатывают, чтоб получить товарную ягоду!!! Никогда не куплю больше никакие ягоды.
В общем-то, пользоваться сильной химией или нет, каждый дачник сам решает. Я для себя решила, что ФОС на съедобном только ранней-ранней весной (апрель) или после сбора урожая. И то, как крайняя мера, по факту засилья вредителей, а не для профилактики в молодых посадках.

Тиовит-джет - это годно. Для растений сера - нужный микроэлемент. Но надо учесть, что как отрава водная дисперсия серы малоэффективна, ядовиты парЫ серы. Вредные объекты в них задыхаются. А испаряться сера с опрысканных листьев начинает при высокой температуре воздуха (точно не помню, ~ выше 28 град.)

По нематодам:
http://www.pesticidy.ru/pesticides/nematicides Не всё легко доступно дачнику.
ИМХО, на землянике (в масштабах "для себя") проблему с нематодами проще решить сменой грядки и тепловой обработкой посадочного материала.

73

Тимоха, посмотрела список нематицидов - спасибо, полезная информация! Тем более, что у меня оказался в наличии Акарин.:) Еще у меня сохранена информация о действенности Немабакта, но в продаже не встречала. У Акарина класс опасности для пчел - 1, а для человека - 3. Я думаю, если цветущую землянику обработать и укрыть, то для пчел это будет не опасно. А для человека, мне кажется, препарат уже выйдет за срок ожидания к моменту созревания обработанных ягод. (Правда, срок ожидания для него пока не нашла.)
Другие способы борьбы с нематодами (или то, что я приняла за нематоду на своей землянике в прошлом году) для меня недоступны. Грядки поменять нет возможности - солнечные места, что для земляники обязательное условие, наперечет, тепловую обработку при посадке тоже нет возможности обеспечить. Да и не факт, что нематода заносится с посадочным материалом, а не живет в почве.
Насчет паров серы очень полезная информация, попробую провести такую обработку, если будет жаркая погода.

74

[73] Эльэмка, немабакт не является средством от нематод. Он сам содержит нематоды (паразитирующие на насекомых). Включение его в список нематицидов мне представляется неоправданным. Причем, кликнув на него, в его собственном описании как раз написано что он инсектицид. То же самое Акарин и фитоверм - они ни разу не нематициды. На сайте Пестициды. ру какая-то досадная ошибка вышла (обычно там вполне вменяемая информация).

75

[74] Васька, обидно, я уже настроилась на применение Акарина. Спасибо, что предупредили.

76

Эльэмка, помнится, от нематоды хорошо помог полив кустов земляники горячей водой после обрезки листвы в августе. Закипевшую воду наливала в лейку и сразу поливала, примерно литр-полтора на куст, только быстро и однократно (то есть уже политый куст , если показалось мало, повторно нельзя поливать).

77

[76]Земляника, прямо на куст лить, или вокруг куста?

78

[76] Земляника, спасибо. Я бы попробовала, но у меня нет большой емкости для кипячения воды - да и нагревателя электрического тоже нет, только чайник. (Плитка не работает, так как нужен баллон с газом, который я сама подключить не могу.) У меня высажено ок. 150 кустов, значит, надо чайник нагревать как минимум 150 раз, он у меня литровый. Неэкономично и трудозатратно получается.

79

Олси, я лила прямо на куст.
Эльэмка, если вдруг будете пробовать, то прямо из чайника не лейте, будет слишком горячо. Когда кипятишь в большой кастрюле, потом переливаешь в металлическую лейку, пока дойдешь до грядки, температура как раз снижается до нужной. Да, и лить надо через ситечко, чтобы вода текла тонкими струйками.

80

Никак не уловлю момент перехода обсуждения на нематоду.
Эльэмка, извините меня, торможу. Она где - на малине? стеблевая или корневая?

81

Татьяна Б., не...:) на малине - малинный жук, который выедает бутоны. А нематода - она на землянике была мной обнаружена в прошлом году, прямо в ягодах (белые тонкие червячки). А переход был... плавный, практически незаметный...:), в общем, обсуждали разные пестициды, в том числе, и от нематоды.
[79] Земляника, поняла, спасибо. Может и попробую на одном сорте, если опять в этом году будет.

82

У меня снова вопрос по прививкам. Когда можно удалять лишний привой? {220173}

83

Подскажите что поможет от крыжовников ой огневки , может фитоверм. Огневка совсем разбушевалась, кругом юркие гусеницы ползают.

84

Видно я одна борюсь с огневкой, и ни у кого нет такой проблемы. Докладываю, утром об работала кусты финтовермом в час дня прошла гроза. Буду смотреть помогло или нет опрыскивавшие.

85

ТолянКа, не такие http://websad.ru/pic.php?imgname=foto...? Сама никогда не сталкивалась.

86

[84]. ТолянКа, у меня бывает огневка и на крыжовнике и на черной смородине. Но совсем немного и особого вреда большому урожаю(с которым и так не знаю, что делать :)) не причиняет. Поэтому и не борюсь. Вернее, пока не борюсь. :)

87

Marchella, похоже, только мои более зеленые и жутко шустрые, в руки не даются, а сразу как дотронешься выпрыгивают и падают. Гадость невообразимая. Целыми ветками съедают крыжовник.

88

ТолянКа, огневка в основном вредит ягодам, склеивая их между собой. Если у вашего крыжовника объедены листья, то это скорее всего крыжовниковый пилильщик. Обработайте любым средством от гусениц, да хоть, "Искрой двойной эффект"(действующее вещество из группы пиретроидов).

89

aprel, в том то и дело, что они портят ягоды; и с бешеной скоростью. Я собираю пораженные ягоды и раньше опрыскивала фуфаноном - помогало. Сейчас я опрыскала фитовермом, но не уверена, что это поможет.

90

ТолянКа, я не совсем точно выразилась. :) Огневка вредит ягодам и листьям рядом с ягодами, "склеивая" всё это вместе. А пилильщики съедают всё подчистую оставляя голые ветки. Я так поняла, что у вас именно так происходит. И да, гусеницы пилильщиков "пугливые". Я с ними тоже сталкивалась на крыжовнике, но последние годы их не было.

91

aprel, так как вы думаете, фитоверм поможет или надо чем то еще обработать

92

[91]. ТолянКа, Фитоверм поможет, но он "капризный" преперат. Чтобы он эффективно сработал нужно выполнение нескольких условий, из инструкции:"Одной обработки «Фитовермом» недостаточно для полного уничтожения вредителя. Рекомендуются повторные 2—3 обработки с интервалом 3—7 дней, в зависимости от окружающей температуры и вида вредителя. Незначительные осадки, обильная роса, низкая температура снижают эффективность препарата." А ещё светочувствительный и быстро разрушается на солнце, поэтому обработки лучше проводить вечером. Сложновато. :( Я бы лучше Искрой от гусениц или Танреком обработала.

93

aprel, спасибо, искра есть. Обработал как дождь кончится

94

ТолянКа, почитайте в фотобазе, откуда я ссылку дала, как бороться. Это не тот ли крыжовник, который под сосной?

95

Marchella, фотобазу почитала, но определить своего вредителя не могу он сидит в ягодах. Муж собирает пораженные ягоды а я опрыскиваю иначе голые ветки. Крыжовники под сосной я не трогаю они уже старые и урожая не дают, обрабатываю два куста в садовой части участка.

96

Оff До ливней не нашла времени опрыскать кусты от тли. Сегодня вроде сухо. Навела химию и пошла бороться. Хорошо , что сначала посмотрела - божьи коровки группами сидят на молодых розовых побегах и тли нет! Такого количества божьих коровок я в жизни не видала !

97

Olga_Mur, ранняя осень 1991 года (это про божьих коровок)
видимо какой-то катаклизм у них был, миграция, массовый исход(улёт)... По городу невозможно было ходить: под ногами был СПЛОШНОЙ ковёр из них, при каждом шаге раздавался хруст. Выйти на улицу (для меня) стало моральной проблемой. И идти надо, и ходить невозможно - не было места, куда поставить ногу не повредив десяток-другой насекомых. Вот это был УЖАС.

98

[96]: А я ни одной божьей коровки пока у себя в саду не видела - хотя тли полно, даже на жимолости.
Сегодня обнаружила склеивание бутонов и листьев на голубике - вот уж не думала, что на нее тоже нападают вредители. Выглядит практически так же, как это бывает на смородине и крыжовнике: слипшиеся концы побегов и часть бутонов, паутинка, скрученный лист. Когда раскрутила, увидела небольшую, 1,0-1,5 см длиной гусеницу зеленого цвета. Сгоряча опрыснула первым, что попалось под руку - а попались остатки фуфанона. Потом опомнилась - она же цветет, значит, будут пчелы и шмели. Пришлось накрыть лутрасилом, подержу дня 2-3 под укрытием.

99

[98]. Эльэмка, дык, я ещё в 2014 году фото результатов работы вредителей на голубике выкладывала {220257}, {220258}, {220259}. Тоже тогда удивилась и огорчилась, что теперь и голубику вредители распробовали. Но, видимо кладка на голубике была сделана то ли с голодухи, то ли по ошибке, но "что-то пошло не так" в итоге и больше такого мне не встречалось. Вы поторопились с убойной обработкой. Думаю, "местные" вредители будут периодически делать попытки включить голубику в свой рацион, но пока это не стало массовым явлением, можно не опрыскивать.

100

aprel, кхе-кхе... в 2014 году голубика у меня в саду если и была посажена, то в виде укорененных черенков из Р9 и, следовательно, ни о каких вредителях я даже и не помышляла. Но рада Вашей информации: теперь я буду рассматривать это "вражеское нападение" как совершенное по ошибке, глубокому заблуждению и проч., и проч. Через день-два сниму лутрасил и надеюсь больше не встретить эти "мины" на моей голубике.

101

Дочь прислала крик о помощи. На растения напала какая-то неизвестная нам болезнь/болезни. Едва распустившись сохнут листья на разных кустарниках и деревьях. Привожу текст ее сообщений курсивом. Фото сделаны на телефон, заранее извиняюсь за качество. Кроме того еще напали гусеницы и тля, но против них я ей дала рекомендации. Прошу помощи коллективного разума.
1.Вот вишня. Совсем недавно была вся в живых почках, много цветов, выпускала листики. Теперь все почки засохли и листики тоже засохли, насколько успели развернуться
{220273}{220274}
2.Вот Роза. На нее тоже гусеницы напали. Неужели это они ее так попортили? {220280} {220279}
3.Рябинник, тоже недавно вполне себе благостно распускался, теперь сохнет
{220278} {220277}
4. Клен Гиннала- белеют и сохнут листья.{220276} {220275}

102

ПМЮ, [101] а что с заморозками было в период распускания листьев? У меня много постадало растений в 20-х числах мая. Лиственница так и замерла с начавшими распускаться почками. Это одна из причин. С вишней может быть монолиоз. С кленом -вилт. Это то, что я в динамике наблюдала прошлым летом, гибель клена от вилта

103

Я такие засыхающие листья на ивах сейчас вижу. А именно на тех, которые самыми первыми выпустили листья. Тоже грешу на заморозки.

104

ПМЮ, [101] по поводу клёна: в городе таких повреждений много. На разных кустарниках. Ещё в начале мая обращала внимание. Сейчас вроде бы приходят в норму, новые листики нормальные растут.
http://photos.app.goo.gl/xofFeB85wEG9oqad8
Думаю, что странная зима-весна виноваты.

А у розы цвет коры не нравится. Или такой по сорту?

105

Тимоха, это роза сизая. Дочь все же склоняется, что это были гусеницы листовертки на ней. Но сейчас уже наверное бесполезно обрабатывать?
В городе и я наблюдала много кустарников со странно бледными листьями. Не нахожу этому объяснения, видимо, действительно, "непонятки после теплой зимы".

106

Поспели 3 первые ягодки черешни.

107

Уважаемые форумчане, очень нужен совет по прививкам. В этом году впервые сделала прививки, прижились практически все. Руководствовалась статьями и видео из Ин-та, где советуют для лучшего зарастания среза подвоя при способе вращеп, когда большая разница в диаметрах, использовать два и больше черенков. {220435} {220436} А сейчас нигде не могу найти ответ на вопрос, когда убирать лишние черенки?

108

МариТе, на следующий год выберите себе "любимца" на каждом месте прививки, а другого будете "угнетать". Он все равно нужен, чтобы эта сторона среза подвоя не отмирала, что бы он тянул на себя соки. Вы ему давайте расти, распускать листья, но прищипывайте точку роста, задерживая его. Когда диаметр "любимца" станет достойным относительно подвойного, то можно и будет срезать запасного конкурента :)))

109

филифьонка, [108] Уф-ф-ф, спасибо большущее!)) А то всё хожу, секатором клацаю, а сзади муж подначивает - "и зачем ты столько палок навтыкала"))) Пойду зачитаю ему, что бывалые прививальщики говорят.))

110

Про садовую химию вроде самая подходящая тема :)
Коллеги, что думаете про Гамаир от бактериальных и грибковых заболеваний? Кто-нибудь применял? Поливал/опрыскивал?
У меня упаковка от Октябрины Апрелевны и меня аж трясет :(( Но биофунгицид не виноват в том, кто его фасует, потому решила сама попробовать и параллельно ваше мнение узнать ;)

111

филифьонка, [110] увлеклась темой биопрепаратов на основе полезных бацилл и грибов с прошлого года.
Основное в их применении - система в течение всего сезона.

Цитата из инструкции: "Рекомендуются регулярные защитные обработки биопрепаратом Гамаир, таб. каждые 7 дней."

От однократной обработки эффект неуловим. Есть/нет - не поймёте.

Про производителя. Есть на Ютубе канал, где в лабораторных условиях тестируют живые биопрепараты. От разных производителей, иногда разные партии от одного производителя. В чашках Петри на питательную среду вносят посев и показывают, что же выросло. С комментариями. Вот от О. А. из одной пачки совсем нехороший результат получился. То ли пеницилл, то ли ваще мукор - не помню. Не нужны они нашим посадкам. Из другой пачки - вроде полезное что-то, но совсем не то, что заявлено на этикетке. ИМХО, "От О. А." - в чёрный список.

Имеющийся Гамаир от О. А. я б в компост высыпала. Переработается.

112

Вот как (((
А я уже обработала клематисы с септориозной пятнистостью и еженедельный таймер поставила...

113

филифьонка, если уж начали эксперимент...
Наличие сенной палочки в Гамаире можно проверить в домашних условиях. Не сложно.
В полбутылки воды растворить щепотку сахара и чуток компл. удобрения. Заселить туда немножко препарата. Закрыть бутылку* крышкой и положить (не поставить)** в тёплом месте. Через несколько дней вода должна помутнеть, а если не взбалтывать, то сверху должна появиться тонкая пленочка - спороношение, особенно заметная на стенке бутылки при лёгком поворачивании. Плёночка - признак наличия живой сенной палочки в препарате.
* Бутылка прозрачная (напр, от кока-колы, этикетку отклеить).
** Увеличиваем площадь контакта с воздухом.

Кстати, выросшую в бутылке активную сенную палочку можно использовать для обработок. 1:100.

114

У меня сохнет голубика, первый год урожай ягод и вот такая сейчас стоит https://photos.app.goo.gl/uTqbihG2fwfBenBF6 - это физиологичская проблема, засуха, например? Или грибное? До цветения проходилась вместе с плодовыми хомом, потом хорусом. Подкармливала убодрением для вересковых и голубики, тиовит джет подсыпала в мае. Сейчас поливаю раз в неделю, когда бываю на даче. Чем помочь? И дозреют ли ягоды без листьев или ветка засохнет?

115

Рогнеда, диагноз не знаю, но на первый взгляд не очень удачное место для голубики, тем более рядом гравийная отсыпка. У моей ноги в тени, под ней черника, брусника, растет у забора рядом с другими ягод. кустарниками. Первоначально добавляла торф в яму, сейчас только мульчирую хвоей, даже не поливала ни разу (кстати, надо бы), ест-но, никакой химией не обрабатываю. Сейчас обсыпная. Так что, думаю, пока надо замульчировать хорошо.

116

Marchella, она сидела в полутени. Не росла. Рекомендуют на солнце , подготовлена почва, легкая, рыхлая, кислая. Пошла проверить версию . точно, мышиные ходы. Ну и что делать. Надо искать алфос, мышь не уйдет. А да. Замульчирована сосновым опадом 10 см толщиной

117

Рогнеда, у меня весь огород в мышах, вставляю в дыры таблетки - не трогают, осенью тут же подъедали. Муж поставил 2 кротопуга, гудят противно (.

118

Marchella, [117] мда, где рыхленько и вкусненько там и эти друзья.

119

[117]я всегда боюсь таблетки "крысиная смерть" класть в ходы под съедобными растениями или кустами. Кладу в уложенную на бок пластиковую баночку рядом с обнаруженным ходом. через неделю приезжаю - таблетки нет. Иногда после этого становится поспокойнее. А иногда продолжаю обнаруживать ходы, но новые они или не обнаруженные старые непонятно. В этом году все перекопали - как бороться?

120

ПМЮ, [119] вот да, раз уж живут в одном месте, хоть ты тресни, будут рыть снова и снова. Олми рассказывала в прошлом году об алфосе, вроде получилось выкурить мышей. Найти не могу обсуждение. В новом малиннике тоже сохнут и никнут саженцы- рукой подлезла-а там дыры и пустоты, метро выкопано

121

Я алфос в прошлом сезоне пихала во все найденные дырки в земле. В этом году весной нашла всего 2 новых дырки. Туда тоже альфос. И пока у меня не видно ни ходов, ни дыр.

122

Васька, [121] супер! Пошла искать алфос

123

[119] ПМЮ, я тоже в пластиковый яркий горшочек, но сейчас ни одна таблетка не тронута. И кроты присоединились, на глазах землю поднимают(

124

Рогнеда, у меня нет метро под голубикой, но в этом году сохнут уже здоровые кусты. Очень похоже на грибок, хотя от грибка все обрабатывалось. Но причина не в мышах. Я проливаю каждый день, если нет дождей, никакая мышь таких условий не выдержит. Обрежь все пожелтевшие веточки и листья. И обработай еще раз от грибка.

125

sdv14, [124] не, грибковые поражения выглядят немного по другому. Там не только листья, там пятна и почернения на веточках, сами листики с пятнами. А тут, просто листики сухие. И после заделывания ходов (отгребла всю сосновую мульчу, маленькими вилами садовыми перекопала ходы, уплотнила почву вокруг корней, подсыпала свежего кислого торфа), в пазухах на стеблях зазелененли новые листья. Это у большого куста с ягодами. Маленький кустик пока лысенький, посмотрим, что дальше будет. Алфос попробую. В малине вчера как приподняла картон с травой- обомлела, изрыто все.

126

Рогнеда, да, первый раз такая ситуация на голубике. Отрезала все, включая поражённые веточки, но склоняюсь к грибку, мышей в этой части нет.

127

Хотела поделиться интересным явлением этого года. У меня в последние лет 5 на крупноплодном крыжовнике, который растет "с незапамятных времен", практически все ягоды поражались сферотекой - это такие темно-бурые плотные бляшки на ягодах, которые иногда покрывают всю поверхность. А в этом году ее практически нет (на одном кусте обнаружила одну ягоду). И это при том, что я весной ничем кусты не опрыскивала (все собиралась, но как всегда, так и не собралась;). Вот интересно, с чем это связано - с теплой зимой или с дождливой и прохладной весной?

128

Эльэмка, я тоже сначала порадовалась, что её нет в этом году на одном "незапамятном" крыжовнике, когда впервые еле открыла калитку и влезла в траву по пояс. Скорей скосила низэнько, полагая, что делаю добро. Освобождаю куст, даю волю солнечному свету. Две недели полёт нормальный. Вчера обнаружила те же пятна. Причем, на концевых открытых ягодах, в гуще листвы таких нет.

129

Татьяна Б., хмм... возможно, одна обнаруженная мной ягода это тоже только начало? Надо будет последить. Тем не менее, то, что с весны ягоды не поражались (а раньше именно так и было - практически с самого начала были больными) все-таки о чем-то говорит. Понять бы еще, о чем.;)

130

Эльэмка, да, посмотрите, пожалуйста, за своей, как дело пойдёт. В ту ли сторону я думаю, т. е. зАросли сыграли или совпадение.

131

Татьяна Б., Эльэмка, не ищите причину в зарослях.
Вот подробное описание болезни.
http://www.pesticidy.ru/%D0%9C%D1%83%...
Цитата: "Вылет аскоспор продолжается в течение 1–1,5 месяца при достаточной влажности и температуре не менее +15°C–+17°C.
Заражаются только молодые ткани. Листья подвержены заражению в возрасте до 10 дней, побеги – одногодичные, ягоды – сразу после образования..".
Открываю монитор погоды по Москве за май и вижу большой период температур ниже +15°C. Как раз в период завязывания ягод?
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.p...

Вот вам и возможная причина задержки в развитии грибной инфекции.

132

Marchellaпри поливе или дожде таблетки в баночках пропадают, стараюсь поглубже в дырку засунуть, бывает на след. день просто выпихнут на поверхность из всех нор, собираю и через время повторяю, но такое не каждый год бывает.

133

Тимоха, возьмём мой случай. Ягоды уже образовались в мае, а заметила первые с пятном 30 июня. Две недели назад не было, когда я там косила. Побеги не поражены, рассмотрела хорошо, как раз ими занималась - отстригала приросты. Не складывается.

134

[132] лютик, не-а, не пропадают, не растворяются, это такие синие брикеты. Перемещаю горшочки в разные места, пока безрезультатно, а кол-во дыр-провалов увеличивается (.

135

Marchella, бывают синие брикеты, кольца, это для водяных крыс и мышей полевок, но они большущие, я в целях экономии, разрезаю на кусочки 1х1 см или чуть побольше. Пользы-по разному, иной год и толку нет, иногда и пропадают.

136

лютик, о, точно, разломаю, спасибо. Осенью все были съедены.

137

Татьяна Б., [133] из Пестициды.ru
"Первые признаки болезни на крыжовнике проявляются через 12–14 дней после заражения в виде белого налета конидиального спороношения...
Оптимальные условия для формирования конидий, заражения растений, роста и развития грибницы создаются при температуре от +17 °C до +28°C и влажности воздуха 90–100%."

Из монитора погоды: оптимальные условия пришли 4 июня. Плюсуем промежуток на развитие гриба, получаем первое видимое проявление 16-18 июня.
Возможно, в момент первого покоса заражение уже произошло, но не проявилось. А сейчас уже во всей красе.


Ну, правда, как высокая трава может на гриб влиять?
Грибу для развития нужны три условия: подходящие среда-"еда" - крыжовник, влажность и температура.
Высокая трава влажность увеличивает - грибу только в радость.
На два других компонента трава никак не влияет.

Или предполагаете, что трава как бы не давала спорам "находить" крыжовник? Но она, даже самая густая, плохой "фильтр" или "маскировщик". Вернее, никакой. :)

138

Тимоха, именно так и представляла: куст в траве с головой был, как в плотной копне, споры оседали по пути. Нет? жаааалко...

139

Соседка попросила нарвать ей укропа (обычно я всех снабжаю), и вот какой кошмар {221090}(. Ещё вчера я даже их не замечала, собирала в основном улиток. Стала обирать голыми руками, т. к. подцепить можно только ногтем. Они везде - шалфей весь унизан, даже ясенец. Но главное зеленушка - руккола, укроп, морковь, капуста... Это что, с европейской зимой к нам пришли и европейские слизни? Только ещё щитовки не хватало(

140

Вот примерно так, как пион, выглядел куст того крыжовника в траве https://imgur.com/a/4RLyZFa
Пион хоть как-то пытается стоять и виден, а крыжовник в принципе пониклый, дуги ветвей просто утонули.

141

[129], [130] Татьяна Б., к сожалению, похоже, Тимоха была права. (Ну понятно, что сожалею не о правоте оппонента:), а о том, что факт подтвердился.) Т. е. обнаруженная мною одна пораженная ягода была только началом заболевания. Вчера вспомнила, что обещала последить, осмотрела куст - на том побеге, где была только одна ягода, теперь все ягоды поражены. Остается только удивляться, что на других побегах есть и не пораженные сферотекой ягоды (раньше на весь куст попадалось с десяток чистых ягод) - наверно, действительно сыграло свою роль отложенное начало.

142

Эльэмка, если помучиться, чернота эта в принципе счищается. Чтобы не в компост, можно снять сейчас всю ягоду для небольшой баночки "зелёного" варенья.

143

Татьяна Б., не, я зеленое варенье давно уже не варю, как и вообще варенье. Предпочитаю джемы. А уж с крыжовником вообще хлопотно с вареньем - одни хвостики с двух сторон обрезать, это уже что-то, а если еще и плесень счищать...

144

Как уж ни обрабатывал у меня муж от грибка: по схеме, чередуя препараты, душу человек вкладывал в обработку))), после ночного мощного дождя под сливой лежит слой гнилых слив, до спелости ничего на дереве не останется. «Летай или ползай , конец известен»)). Сколько не обрабатывай, но если грибковый год, онсвое возьмёт .

145

Первой созрела голубика сорт Chantikleer; https://photos.app.goo.gl/wn46VimZmfeNdu8e9 - превосходный вкус, крупные ягоды. Листьев мало осталось, но ягоды зреют

146

Что такое с молодым саженцем черной смородины? И что делать? В справочнике болезней не нашла похожего.
http://photos.app.goo.gl/TEsTQNYoZ8AhT3pz9

147

SLA, [146] ИМХО, это физиология, не грибное.
Цитата из инета:
"Дефицит калия проявляется у растений в виде краевого ожога старых листьев – отмирания ткани края листа и между жилками. Краевые части листа сначала желтеют, потом буреют и засыхают. Довольно часто болезнь развивается при внесении в почву кальция и магния, а также известковании почв."
Посадочную яму заправляли? Известь вносили?
Т. к. на фото - очень острая форма, я бы не калий вносила, а пересадила саженец в другую почву, обыкновенную, не намешанную искусственно в яме. И поотливала. (Предпочитаю "больных" не пичкать "едой", даже полезной.)

148

Тимоха, понятно.
Известь я вообще никогда не использовала. Саженцы осенней 2019 года посадки. Возможно это временное место, ямку в своем песке заполнила только своим же компостом. С весны было все нормально. За лето только поливала водой.

149

SLA, а золы не подсыпали?

А временного привядания листьев не замечали? Может кто-то (хрущ, медведка) корни грызёт? Посмотрела повнимательней, более старые листья ещё и желтоватые, как при азотном голодании. На макушках пластина зеленей. Когда макроэлементов не хватает в комплексе, то проблему внизу в корнях надо искать. Или в корневой шейке.

150

Тимоха, спасибо, дождь перестанет, изучу. Золу не сыпала, рядом растет красная смородина, с ней все в порядке. Привядания точно не было. У меня рядом грядка огурцов, я там каждый день бываю. Можно сказать как-то внезапно такими листья стали или раньше не замечала:(
Саженцы двух сортов были ОКС осенью, хорошие на вид. Перезимовали, на них даже по паре ягод созрело. На месте их посадки вообще ничего не росло много лет, кроме сорняков. Рядом красная смородина и золотистая, которые хотела пересадить весной, но ничего не получилось.

151

Хочу поделиться своим наблюдением этого года. История касается тли на плодовых - яблони, груши, вишни и сливы.
Весной на лекции по сиреням прозвучало, что внесение калия под растения делает их (растения) неудобоваримыми для тли, т. к. K делает сок листьев вязким. Захотела проверить.
Калийные удобрения вносила под все плодовые, кроме двух яблонь. И именно на на этих яблонях засилье тли. Все остальные чистые даже без обработок, т. к. у нас давно ни дня без дождя.
Если это просто совпадение, то оно меня порадовало :о)

152

На моих сливах и вишнях в этом году вообще не было тли ни в июне, когда первый раз приехала, ни по сю пору. А то бывало молоденькие приросты в одночасье как-то облеплялись черной тлёй. В этом году, у меня пунктик на этом, я всё связываю с тем, что сад зарастал сорнячной некошеной травой. И земляничник без потерь, и крыжовник чистый. Как говорится, "кормить надо лучше". Вредоносникам было что поесть и не пролазя внутрь травостоя.

153

А у нас тли в этом году меньше обычного и значительно больше обычного божьих коровок: они и справились с тлей на розах и бузине. А на плодовых - не было

154

А как выглядит метальдегид в Грозе? Полезла в свои закрома, а там лишь пустой пакетик из-под Грозы и рассыпанные голубые гранулы, они? В ближайших магазинах не нашла(

155

[154] Да, ярко-синие гранулы.

156

[155]спасибо

157

[113] Тимоха, забываю сказать, что поставленный опыт с Гамаиром от О. А. показал, что никакой пленки там не выросло. Просто водичка водичкой осталась, даже когда срок выдержки был продлен...

158

филифьонка, [157] вот нет доверия к Октябринам.
(По биопрепаратам отчитаюсь в огородной теме.)

159

А есть у кого-нибудь опыт применения фунгицидов биологического происхождения от парши? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

160

А вот и про разблокировку карт

https://mel.fm/novosti/6582097-transportnyye-karty-moskvichey-razblokiruyut-tolko-posle-vaktsinatsii-polzovateley

161

офф

162

Olga_Mur, не в этой теме))). У меня один вопрос: кода будут разблокировать переболевшим?)))

163

sdv14, ага, ошиблась с темой ! Я думаю, что создаются 2 базы - привившихся и с анализом на антитела ( путаюсь с его названием), затем сделают выборку по возрасту и разблокируют.... Технически это сделать легко. Я уже читала, что данные о привившихся поликлиники автоматически передают в департамент "по картам", а что им мешает передавать данные людей , с достаточным кол-вом антител?