WEBСАД

Черенкование древесных

Поделитесь, пожалуйста, каким способом размножаете кизильник блестящий? В середине мая нарезала зеленых черенков, посадила в горшки под банки, до сих пор сидят и не "двигаются", корешков не дают. Неужели кизильник такой "трудный"? Или надо только ветки прикапывать? Кстати, прошлой осенью посадила ягоды кизильника блестящего и тоже никаких сдвигов, ни одна не проросла.

шнауцер
Екатеринбург
30.06.2020
12:47:48

1

шнауцер, я размножала кизильник блестящий черенками, каких-то проблем не помню. Поэтому даже не знаю что посоветовать.

Васька
Москва
30.06.2020 12:49:15

2

шнауцер, странно, что не всходит. У меня сеяться стал со страшной силой. Птицы его не едят, но почему-то сеянцы нахожу в разных местах. Особой проблемы не вызывает - легко выдергиваются, хотя растут шустро. Если бы ставила цель размножить, лучше бы посеяла.
А я хотела спросить про магонию - не получаются ни черенки, ни отводки :( может тоже посеять? Не пробовала, т. к. сеянцев не видела, хотя плодоносит много лет.

Lois38
Тверская обл.
30.06.2020 13:58:48

3

Венгерская сирень из черенка выдала очень мощные побеги с крупными листьями. Но цвет листьев откровенно желтый. Такой цвет на листьях на прошлогодней древесине и на новых приростах. Нет признаков увядания, подсыхания, общий вид здоровый, но вот цвет явно о чем-то говорит. Это может быть хлороз? И что с этим делать? Допускаю, что в этом месте могло быть затопление в ливни.

Олси
Москва
30.06.2020 14:00:40

4

шнауцер, ягоды кизильника упали и все проросло. Стала выпалывать, а потом в горшки посадила. Раздала и еще остались. Подождите, может на следующий год у вас прорастут семена.

Пеа
Владимир
30.06.2020 14:27:13

5

Спасибо всем за ответы. Видимо мне попались особо не размножающиеся кизильники блестящие :) В саду растут лет 7-8, но ни одного проросшего сеянца не видела, н-да...

шнауцер
Екатеринбург
30.06.2020 15:14:48

6

К [3] Фото, к сожалению только такое нашла. Это самое начало июня {221019}, сейчас повыше и пожелтее.

Олси
Москва
30.06.2020 15:54:03

7

Олси, для начала опрыскайте по листу феровитом или другим препаратом с железом. Должно подействовать. Но не ждите что прямо сразу. Неделя-две пройдет. У меня княжик внезапно весной желтым распустился. Хотя раньше был обычным зеленым. Феровитом побрызгала - сейчас вошел в норму.

Васька
Москва
30.06.2020 16:05:49

8

[7] Васька, спасибо! Ферровит есть, боялась применять и навредить, никогда им не пользовалась, не было необходимости. Я с этой сиренью ношусь, как с сокровищем, за симпатичный голубоватый цвет. Уж больно тяжело достался мне этот черенок из зарослей на Ленинградке.

Олси
Москва
30.06.2020 16:15:34

9

шнауцер, у меня тоже не получилось зелёное черенкование кизильника блестящего. И всходов не было, а теперь я его и вовсе удалила, т. к. методично отсушивал ветку за веткой и дыра в жи разрасталась. (А вот горизонтальный сеется как зверррь).

ШилС
Санкт-Петербург
30.06.2020 17:31:28

10

шнауцер, у меня ЖИ из кизильника уже лет 16-17, черенковала несколько раз и безуспешно. Ягоды птицы стали есть несколько лет назад и вот тут и пошли сеянцы в самых неожиданных местах.

tatjanap
Москва
09.07.2020 14:31:49

11

В прошлом году впервые черенковала метельчатые гортензии, укоренились 100%, но перезимовала 1 шт. из десятка (. Морозов практически не было, зимовали под пластиковыми бутылками, хорошо замульчированные вокруг бутылок и немного "над" листвой. Не знаю, понятно ли... но я давно разные черенки укореняю, в т. ч. хвойные, зимовка у всех вполне успешная, а вот с МГ не удалась. В этом году опыт повторяю, посоветуйте, пожалуйста, может мне их на зиму в подвал убрать? Там температура будет +5+8 ? Или еще как укрыть попробовать?

Lois38
Тверская обл.
24.07.2020 13:42:52

12

Lois38, у меня таже проблема. Начеренковала в прошлом году для подарка шт 8-10 гортензий. Укоренились почти все. На зиму укрыла дубовым листом. Из зимы вышли только 2шт. До этого перезимовывали черенки под 5л бутылями с открытыми крышками.

SLA
Москва
24.07.2020 21:19:55

13

[11] [12] Lois38, SLA, мне встречалась информация, что укоренившиеся черенки метельчатых гортензий очень плохо зимуют на улице. Если есть возможность, убирайте в подпол. У меня в погребе перезимовывали 100%.

Лихнис
Москва
25.07.2020 09:34:16

14

Лихнис, возможно, но у меня и погреба нет и черенкую я в землю:)
Но вот по Бобо был опыт первой зимовки под 5л бутылью, все три черенка укоренились-перезимовали. А из второй зимовки не вышли. Трудно с ними :), но надежду не теряю. Опять черенки приживаются.

SLA
Москва
25.07.2020 11:02:19

15

У меня укорененные черенки гортензий всегда зимовали на улице. В эту зиму черенков гортензий не было, зато была калина. Обычная калина, никакой экзотики. Только один черенок перезимовал всеми прошлогодними приростами. Остальные от земли начали отрастать. Я думаю, это именно прошедшая зима такая, тяжелая для черенков.

Васька
Москва
25.07.2020 11:18:16

16

Уже рассказывала про черенкование Бобо. Года три назад обрезала лишнюю веточку по весне и воткнула рядом(теневая сторона). Она прижилась, и на след. год отсадила на солнце. В этом году цветет вся http://photos.app.goo.gl/GjS3zdunY9FCd7rj6

Marchella
Москва
25.07.2020 11:38:29

17

Залог успешной зимовки черенков - хорошие корни, отросшие в первом же сезоне и вызревание древесины черенка к зиме. Если корни развились, напитали черенок на зиму и он успешно одревеснел, то укрытия никакого не нужно. Если корни только появились, маленькие и слабые, никакое укрытие не поможет. ИМХО.

В июне втыкаю зелёные черенки в тени (солнца нет, но светло) под смородиной, без горшков - такие условия лучше. Обильно поливаю, накрываю пятилитровкой без крышки. И забываю. Повышенная влажность почвы важна только первые дней десять, потом суховатая почва - стимул для роста корней.
Через месяц-два смотрю приживаемость. Новых приростов в год укоренения не бывает. Если живы листья - Ok, корни растут. Банки убираю и опять забываю про черенки. Уже до весны. Никакого укрытия.
Весной - на солнце в школку на подращивание. Те, что на раздачу - в горшки (и тут надо внимательно следить за поливом.) Интересно, что почки на черенках просыпаются намного раньше, чем на материнском кусте гортензии.

Фото1 от 3 мая с переваленным в школку прошлогодним черенком. По размеру он такой же, как при заготовке, совсем без приростов, но хорошо одревесневший. Фото2 - 20 июля.
https://photos.app.goo.gl/r8g8VKipvHsE7ssn6

Тимоха
Санкт-Петербург
25.07.2020 13:42:58

18

Тимоха, Вы такими большими черенкуете? Я режу на пару междоузлий, может не права?

SLA
Москва
25.07.2020 15:41:04

19

SLA, ну, от ветки на черенки зависит. Чаще беру ненужный кусту побег, растущий куда-то вовнутрь кроны, а они несильные, с короткими междоузлиями. Два-три узла - это совсем с палец длина. В кортком черенке запасов мало. До укоренения он же только на них живёт.
И три междоузлия - минимум, чтоб потом куст формировать не на одной ноге.
Я при посадке на ПМЖ этот черенок планирую немного заглубить, чтоб из земли несколько веток шло сразу.

Тимоха
Санкт-Петербург
25.07.2020 20:02:53

20

Тимоха, спасибо, понятно. Вот у меня VF, купленная годовалым черенком так и растет на одной ноге, правда насколько заглубляла уже не помню за давностью лет.

SLA
Москва
25.07.2020 22:19:12

21

Всем спасибо! Тимоха, а как добиться, чтобы новых приростов год укоренения не было? У меня они наоборот, появляются. И, следовательно, вызреть до осени не успевают. Если у дерена, к примеру, такой побег не перезимует, то хоть остальная часть черенка выживет, а у МГ гибнет весь черенок :( Черенки не подкармливаю, земля бедная, в основном речной песок. Поливает небо в этом году, да и в том тоже. И поливает много.

Lois38
Тверская обл.
27.07.2020 13:18:42

22

Когда оставляю под зиму укорененные черенки под бутылкой, всегда накрываю их сверху 1-2 слоями лутрасила, в противном случае снег на бутылке не задерживается, скатывается, и до тех пор, пока высота снежного покрова не превысит горлышко бутылки, черенки, можно считать, снегом не укрыты. Весной обратная ситуация, неприкрытая бутылка под прямыми лучами превращается в парник с очень высокой температурой.

pullava
Москва
28.07.2020 08:16:10

23

Lois38, [21] попробуйте поэкспериментировать со временем черенкования. Например, середина июня - конец июня - середина июля.
Из возможных "танцев":
1. Опудривание корневином нижней части черенка перед посадкой.
2. Подкормка фосфором после укоренения может способствовать росту корней, а не вершков;
2. Подкормка калием в конце августа-сентябре может способствовать вызреванию древесины и подготовке её к морозам.
Подкормки могут дать эффект только если черенок уже дал хорошие корни.

А что кроме песка в земле для черенков? Как выглядит новый прирост: полноценные побеги или хилые пучки мелких листьев?

Тимоха
Санкт-Петербург
28.07.2020 13:58:15

24

Тимоха, подкармливать не пробовала. Обычно весной, когда черенки (все прочие) показывают, что живы, я их переношу в горшки с плодородным грунтом (компост, суглинок и горсть удобрений весенних на ведро грунта). Когда маленько окрепнут и подрастут, переношу на постоянное место или раздаю. Про калий- фосфор поняла, спасибо.
В самом череночнике опять же - своя земля-суглинок, немного компоста, верхний слой речной песок, но слой тонкий и быстро перемешивается с основным грунтом после полива. Наверно, нужно добавлять покупную землю (торф), но мне это как-то накладно, поскольку я черенки раздаю, а не продаю ). Попозже сфоткаю черенок с "приростом")) может оно и не прирост)

Lois38
Тверская обл.
01.08.2020 14:04:11

25

Фото черенка {221572} Очевидно, что черенок растет так мощно, т. к. я их не нарезаю на кусочки из одной веточки, а беру "вершки". Беру обычно из тех, что внизу или в гуще веток. В этом году решила попробовать сразу в контейнерах укоренять, и вот, он уже растет - весь этот изогнутый побег - прирост, появившийся в июле.

Lois38
Тверская обл.
04.08.2020 16:37:54

26

Третий год подряд не удается черенкование сирени. У соседки Красавица Москвы привитая, с годами угасает, хотелось "задержать". Вроде все делаю как советуют в инете, даже в путешествие два раза с собой контейнеры этим летом брала, чтобы под приглядом влажность и освещение были :) И опять - никак :((
Получалось ли у вас укоренение сирени, в каких условиях, есть ли какие секретные приемы, заговоры? :)))

филифьонка
Зеленоград
11.08.2020 15:06:22

27

филифьонка, я интересовалась у действительной сотрудницы Биофака МГУ, практикующей в сиреневом саду на Воробьёвых горах. Она однозначно утверждала, что шансы зачеренковать сортовую сирень старше 10-12 лет стремятся к 0. С поправкой в меньшую сторону в зависимости от сорта. Более того, не все сорта "получаются" и при микроклональном размножении. Вопросом сохранения сортов сиреней, особенно селекции Колесникова, специалисты озабочены, но в полном объёме решить задачу не удаётся.
Не зная об этих пресловутых 10-12 годах, пыталась черенковать крупноцветковую немахровую сирень, растущую в соседнем дворе с конца 1960-ых гг., безрезультатно. Черенки, дожившие до зимы, весной не просыпались.

nmikirt
Москва
11.08.2020 17:24:58

28

nmikirt, это очень грустно :((
Но в порядке бреда (понятно, что уже не спросить), а что если привить и взять на третий год с нового "кустика" черенок на укоренение?
Пойду читать про прививку сирени, надо куст спасать. Попытки купить КМ (включая микроклоналку) заканчивались пристраиванием по друзьям/родственникам белой махрушки :(

филифьонка
Зеленоград
11.08.2020 19:11:33

29

Ну, положим, я черенковала сирень и с гораздо более старших кустов. Они росли в озеленении нашего района, махровые - значит, сортовые, просто сортов никто не знает. :) Белые более охотно давали корни. С темно-пурпурной возилась долго, несколько попыток были безуспешны, но все-таки в конце-концов 1 черенок прижился. Красавицу Москвы не пробовала. Думаю, от сорта может сильно зависеть. Не мне оспаривать мнение специалистов... Но вот чтоб от возраста... Не вижу биологических предпосылок.

Васька
Москва
11.08.2020 19:57:03

30

Васька, я тоже сильно удивилась возрастным ограничениям куста для возможности успешного черенкования, потому и чётко запомнила. Я не специалист, анализировать такую информацию не могу, просто приняла, как факт.
Вполне возможно, что сирень, не сильно усложнённая селекцией/гибридизацией, прекрасно укореняется черенками в любом возрасте, что Вам успешно удалось.

nmikirt
Москва
11.08.2020 20:40:15

31

филифьонка, [28], очень обидно потратить время на подращивание микро-растений и получить незнамо что. У меня вот их сейчас почти 4 десятка сидит. До первого цветения минимум года два. Немного успокаивает, что площадка для высадки имеется, а стройка на ней пока не завершена, озеленять рано.
Что касается разных схем черенкования, то проверять успешность, увы, можно только опытным путём. И, возможно, массовостью. Если из 10 не укоренится ни один, могут получиться 3 из сотни.

nmikirt
Москва
11.08.2020 20:53:18

32

филифьонка, [28] Красавица Москвы, сильный здоровый корнесобственный куст, зацвел на следующий год после посадки. Получила исчерпывающие рекомендации по посадке, все так и сделала https://photos.app.goo.gl/o27n4K828KyMCdXW9

Рогнеда
Москва
11.08.2020 20:53:56

33

Рогнеда, а " розоватость" не получилась на фото? У меня очень похожая на вашу "Красавица..." по форме соцветия и форме цветочков Размер и куста, и кисти соответствует
заявленным в описании. Но цвет - немного теплее чисто белого, розоватость очень- очень слабенькую можно увидеть в фазе бутонизации, да и не на всех соцветиях ( только на самых высоких побегах). Считаю пересортом, может и зря....

Olga_Mur
Москва
12.08.2020 09:13:46

34

[28] филифьонка, [29] Васька, [30] nmikirt, есть, есть зависимость! Проводили же исследования. Если маточник молодой, укореняемость гораздо выше, а старше 10 лет там на графике прямо обрыв. Укореняемость сильно зависит от сорта, не от цвета. Красавица Москвы и так не слишком охотно укореняется, а старше 10 лет, понятно, шансы совсем малы. Я могу сфотографировать таблички со способностью в зависимости от сорта и данные по укореняемости в зависимости от возраста, если кому-нибудь это интересно. Сейчас пытаюсь укоренить Гортензию 12 лет. Если раньше она вся моментально схватывалась, то сейчас явно со скрипом и осталось только половина черенков. Надеюсь на успех, обещала)) Первая зимовка - это самое главное для кажущихся укоренёнными черенков. Там может быть и не корешки, а пока только каллюс. Если он перезимует, потом всё пойдёт, как надо. Укрывать надо в несколько слоёв с воздушными прослойками, если жизнеспособность неочевидна. Т. е., бутыль, сверху дуги и два слоя лутрасила. Оптимально всё это сооружение ещё и в парнике)) Чтобы влажность была под вашим контролем, а не залило - проморозило - залило - оттаяло.

Светлана
Троицк
12.08.2020 11:33:03

35

Olga_Mur, вот нашла за прошлый год. Розово-бежевый цвет бутонов, чуть розовый в начале роспуска, в полном роспуске чисто белый (то есть без розового, но уж какой именно белый, какого оттенка, нужно сравнивать с каким-то другим сортом, у меня только один белый сорт, я б определила теплый белый) https://photos.app.goo.gl/jKM6cMtov3kWbr58A

Рогнеда
Москва
12.08.2020 11:34:46

36

Как черенковать в бутылку, я показывала лет несколько назад. Это удобно и шансы на успех выше, чем просто в грунт и сверху по дугам укрыть.
Вот так выглядит черенок: http://photoshare.ru/photo13514102.html
Вот так "контейнер": http://photoshare.ru/photo13514108.html
Двухлитровая бутылка с дверкой, в дне дырки. На дно питательный грунт, потом слой вермикуллита (перлита, торфа с песком - на ваш выбор) Содержимое бутылки полили, уплотнили, черенок окунули в корневин и воткнули в этот слой. Вкапываем бутылку, сверху надеваем пакет. Дальше только опрыскиваем через горло - отвинтили пробку, опрыснули, завинтили. Бутылку сверху из лейки полили, пакет надели. Через месяц снимаем пакет, ещё через месяц откручиваем пробку. На зиму обязательно укрываем!
Через год: http://photoshare.ru/photo13514111.html

Светлана
Троицк
12.08.2020 11:42:28

37

[35] Рогнеда, спасибо , у меня бутоны светлее, кажется. ну и ладно. куст хорошо нарос и цветет, повторять не буду. Буду считать Красавицей.... теперь

Olga_Mur
Москва
12.08.2020 11:50:20

38

Olga_Mur, [37] так наверное он и есть, сорт в смысле, если все остальное совпадает. Интенсивность окраски ведь наверное может варьироваться от разных условий, почвы и т д.

Рогнеда
Москва
12.08.2020 13:26:27

39

Забыла вчера написать: то предприятие, где я покупала микроклонированнную сирень, предлагает свои услуги на материале заказчика. Т. е. клонирование вашего растения, именно того, которое желаете сохранить и размножить. Расценки и прочие условия не выясняла, но не думаю, что они неподъёмные.
Так что есть варианты.

nmikirt
Москва
08.09.2020 14:15:50

www.websad.ru/disput.php?code=1131707