Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 16.11.2018 03:02:16
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Культура Садовода

Речь не о том, что смотрит или слушает садовод. =) А о том, что есть некие правила, которые должен соблюдать Садовод с большой буквы, пусть эти правила и неписаные. Что имеется в виду, какие есть положения в этих правилах? Как вариант:
Не загрязнять окружающую среду, выбрасывая мусор вне специальных мест или сжигая его;
Не резать лапник, не собирать подстилку в лесу, мох и пр.;
Не выкапывать растения из природы;
Не покупать растения у браконьеров;
Не покупать букетики первоцветов;
Не отрывать черенки растений на выставках и в питомниках.
Спорно? Так поспорим.

Переносим посты из другой темы.

websad
09.11.2010
12:49:41
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

И конечно осень с её необыкновенным воздухом, который можно пить. Когда нет дождя и сильного ветра, хоть немного солнца; большинство шумных и жгущемусорных поразъехалось; только осенние краски - сказка!

Ворон
Москва
07.11.2010
16:22:44

2

Ворон, вот, большинство шумных и жгущемусорных поразъехалось ! Вот это для меня вопрос вопросов - ЗАЧЕМ они жгут? Тоска по бензину настолько неизбывная, что никак без вони нельзя? И, ведь, достаток нормальный у людей, т. е., оплатить пользование помойкой не проблема совершенно. Но нет - бочка и возжигания еженедельные. Даже в эту дикую жару. Это что?

Светлана
Троицк
08.11.2010
01:35:45

3

Светлана, Вы озвучили мой вопрос-недоумение. Интересно, что 20 лет назад все жгли только весной - и п/э, и дерево. Летом и осенью не жег никто. Но тогда и вывезти мусор можно было только на своем горбу. Теперь же все СТ заказывают несколько раз в год мусорные машины, а жгут круглый год все подряд, обсуждая при этом экологические преимущества своей продукции. Просьбы и разъяснительная работа вызывают ярость, увы, и только. Временщичество преобладает, что ли? Но ведь дышат сами этим сейчас. Кстати, раньше никто не запалил бы костер, если дым повалит на участок, где дом близко или дети малые есть, дождутся перемены ветра, как-то это было само собой разумеющимся, а теперь - запросто. Так что с годами меняются... садоводы? или люди?

erdel
Санкт-Петербург
08.11.2010
12:24:23

4

Да просто упаковки пластиковой стало на порядки больше за последние годы. Мы этого не замечаем, привыкли, а оно так. Поэтому до осени никто ждать не хочет, и мусорки не справляются. А у нас в деревне вообще уже 2 года не организован вывоз мусора. Никак. :( Видимо из бюджета оплачивать перестали, а жители считают что платить за вывоз мусора- слишком дорого, ведь лес рядом... Все вываливают туда. И ведь живут тут... :(((

Васька
Москва
08.11.2010
12:31:02

5

Да, больной вопрос... Мы тоже в деревне и мусорки у нас вообще никогда не было и нет. Деревенские всегда свой мусор жгут или выбрасывают на пути к автобусной остановке и на самой остановке оставляют, там уж и тропинки совсем не видно. Соседи, если жгут, почему-то всегда рядом с нашим забором, да еще когда ветерок в нашу сторону... И вся эта гадость в виде пепла или чего они там еще сжигают, оседает на нашем газоне и в пруду. Про запахи уже и не говорю. Жгли бы у себя под окнами. Ну, в общем, необъяснимая загадка русской души, обсуждали уже не раз. Не лечится.
P.S. Свой мусор в Москву возим.

irinanik
Москва
08.11.2010
16:39:06

6

а мне нравится легкий запах дымка весной и осенью. Разумеется, когда жгут диваны и вонючий пластик - это другое... У нас в огонь идут старые стебли малины и сухая помидорно-огуречная ботва. Это немного, и зола опять же. В отношении мусора народ не меняется - валят все под заборы ближним своим. И долго еще ничего не изменится.

Likus
Кемерово
08.11.2010
17:40:40

7

Были в гостях в одном селе. В какой-то момент хозяева вдруг засуетились, побежали - трактор с тележкой приехал за мусором (у них теперь по дням недели распределено, какой улице по очереди быть осчастливленной благами цивилизации). Порадовались за них, уточнили цену на заботу о людях и окружающей среде, опять порадовались. В суете не успела я задать вопрос, куда дальше этот мусор девают. А через часик - как раз по времени соседнюю улицу обслужить и за околицу выехать - потянуло дымом, и неслАбо так, с полным помоечным "букетом" запахов от горелой пластмассы до паленой шерсти. Вот такой, увы, оказался ответ:(.

Lvitsa
Рязань
08.11.2010
18:08:46

8

[6]: Ну, про малину понятно, ее жесткие стебли в компосте будут годами лежать. Но помидорно-огуречную ботву зачем сжигать-то, за милую душу ведь в компосте перегниет? Почему бы не поставить себе за правило: сжигать - по минимуму, перерабатывать (т. е. компостировать) все, что является органикой - по максимуму...

Эльэмка
Королев Моск. области
08.11.2010
21:20:36

9

Эльэмка, смотрю по окрестностям: очень немногие дачники и тем более сельские жители следуют этим правилам. Ботву сжигают, чтобы фитофтору и другие болячки уничтожить. А очень и очень многие все растительные отходы выкидывают... И тут бы уж лучше в лес - это-то перегниет и польза будет. Хотя мне так жалко всегда видеть эти кучи... Обедняют свою землю. Но часто вижу ботву и обрезки веток (и немалых объемов) в мусорых контейнерах садового товарищества...
Казалось бы - это все глубокий OFF для данной темы. Но ведь и в ЭТОМ смысле садоводам надо меняться! Повышать культуру земледелия. И свою культуру (по отношению к окружающей среде и своим же соседям).

Васька
Москва
08.11.2010
21:27:19

10

Эльэмка, и это загадка номер два!))) Зачем жечь ... траву из травосбоника газонокосилки, листья из садового пылесоса?

Светлана
Троицк
08.11.2010
21:43:15

11

[10] Светлана, а у нас сплошь и рядом траву с газона выбрасывают, причем подальше куда-нибудь. Или еще "вариант" совсем нелогичный с моей точки зрения - сыплют ее в ухабы на грунтовой разбитой дороге, видимо для "выравнивания" ям... Она гниет там, колеса в полусгнившей массе еще сильней буксуют... Нет, не все конечно, но встречаются. Причем чаще с больших и, так сказать, "продвинутых" участков (много газона). Но жечь это конечно изощренный мазохизм, в том числе по отношению к себе. Это ж ее надо сперва просушить... То есть сколько манипуляций добавляется!

Васька
Москва
08.11.2010
21:55:37

12

Меня всегда озадачивали пучки срезанных флоксов, лилейников и т. п. в выбоинах грунтовых дорог. Логика сего действа для меня тоже не постижима. :(
А на счёт "добавочных манипуляций" у наших соседей, к примеру, всё просто: разжигают костёр из сухого мусора и затем в ход идёт мокрая трава. Вот где костёр, так костёр. Любая дымовая шашка обзавидуется.

aprel
Москва
08.11.2010
23:09:35

13

aprel, ну, дык, аналогично)) Туды ж и полиэтилен во всех видах, для душистости))

Светлана
Троицк
08.11.2010
23:32:46

14

[11] [12] - так и у нас так же. Вечерком, часиков эдак в 18 в субботу и на всю ночь: живые ветки с листьями, трава... Бочки ставят не на участке, а за забором, поближе к соседям :( И так все лето. На самом деле это просто стихийное бедствие, к которому почему-то очень немногие относятся отрицательно. Этим летом при жаре ночью за 30 градусов, в дом просачивался еще и этот дым, а у нас - внук, грудной ребенок. Вот и думаешь, велика ли польза от любимого сада для него.
Председатель СТ сказала, что в принципе можно сфотографировать костер и отнести фото пожарникам: если у СТ есть договор на вывоз мусора, то жечь костры не имеют права. Но ввязываться в тяжбы нет ни времени, ни сил.
Кстати, в глухой деревне в Тверской, где у мамы была дача, и в соседних крупных деревнях НИКОГДА местные жители не жгли летом костры, боялись всегда пожаров. Да и весной крайне редко, когда трава сухая. Наоборот, городских заставляли гасить, с матом :) Как сейчас, не знаю, но лет 10 назад культура деревенская по отношению к земле была на порядок выше, чем садоводческая.

erdel
Санкт-Петербург
08.11.2010
23:39:28

15

Я поспорю с положением в заглавном посте о недопустимости выкапывания растений из дикой природы. Можно, конечно, по Брэдбери, считать, что раздавленная бабочка перевернет ход истории, но все же не стоит впадать в крайности. Разумно брать можно - из природы в сад: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Просто надо узнать об особенностях пересадки того или иного вида, так же, как мы узнаем особенности агротехники покупаемых растений. В противном случае надо принять еще одно правило: не собирать грибы и ягоды в природе.

Экологическое правило: размножение всегда избыточно, семян и растений всегда производится больше, чем может выжить в природе. Если брать разумно, не снося бульдозером, то ничего ужасного не произойдет. Речь же здесь не идет о промышленных масштабах. Гораздо важнее не вносить в природу ничего агрессивного.
О ельнике: рядом с домом сосновый бор, который на моих глазах заменяется ельником. И хоть это естественный процесс развития таежного сообщества, но скорость этой замены неестественна. Причина: браконьеры вырубают сосны для строительства, а ели их не интересуют. А ведь человек наоборот мог бы замедлить этот процесс, сохраняя сосняки, не давая разрастаться елям. Теперь же следом нас ждет заболачивание и вытеснение вересков, геофитных лишайников и пр., появление в большом количестве мха, который якобы нельзя уносить из леса. Но при массовом сборе грибов глобальное выворачивание подстилки наносит гораздо больший вред, чем точечное взятие мха, который быстро нарастает.
Другое дело, что брать из леса и даже рвать цветы на лугу мне лично просто неприятно. И, конечно, садоводам вблизи больших городов надо больше задумываться о своих действиях в лесу, чем тем, кто живет вдали от цивилизации, т. к. там избыточность в природе очевидна.

PS. Сама пересаживала из леса единожды: дубок из тверского леса, который там вырасти не мог из-за конкуренции. Теперь это роскошный красавец рядом с домом в деревне.
Простите за многословность :)

erdel
Санкт-Петербург
09.11.2010
01:27:04

16

[15] Такая тема уже была на форуме несколько лет назад и, к сожалению, закончилась тяжелым спором. Я никогда не пойму две вещи: что такое "разумно" и почему "можно". Почему?
Информация к размышлению: http://www.rg.ru/2008/10/09/tajga.html

Аннет
Москва
09.11.2010
02:41:50

17

[14]: "Как сейчас, не знаю, но лет 10 назад культура деревенская по отношению к земле была на порядок выше, чем садоводческая."
Позвольте Вам возразить:): у меня отношение к земле воспитывалось с момента, как начала ходить в сад (ох, давно это было!:)), отцом, который строго-настрого запрещал бросать в огонь (а у нас для этой цели была специальная "емкость" типа глубокого мангала, прикрытая сверху железным листом) любые целлофановые обертки, п/э пакеты и пр. "химический" мусор - только бумагу и дерево, или жесткие ветки. Куда девали мусор? Если честно, то самое начало не помню (но что не за забор, это точно), а потом уже, сколько себя помню, в садоводстве всегда возле проходной стояли мусорные контейнеры. Растительные отходы время от времени стали появляться в них только последние два-три года, и это всегда просто вводит меня в ступор...

Васька, насчет передачи болезней через компост вопрос для меня очень спорный: вот я не сажаю много лет помидоры, т. е. фитофторе, казалось бы, взяться неоткуда (нет ее в земле, нет ее и в компосте) - Вы думаете, если я на следующий год посажу несколько кустов, они не заболеют, как и все, в августе?:) Вот что-то я очень сомневаюсь...

Эльэмка
Королев Моск. области
09.11.2010
11:06:58

18

Злободневная тема. Могу подписаться и согласиться практически с каждым участником. И думаю не лишне время от времени ее поднимать. Только мне иногда кажется, что "культурные садоводы" имеются в деревнях и поселках в гораздо меньшем количестве, чем "некультурные". СТ - другой разговор. Там есть хоть какой-то Устав или что-то в этом роде. Я живу в деревне. Сколько раз ходила в администрацию по поводу растительных остатков в уличных выбоинах, по поводу стихийных свалок и прочее. Они только разводят руками. А ругаться со всеми - никаких нервов не хватит. То что у каждого конкретного человека должна быть ответственность - это понятно, но в городе эта ответственность активно поддерживается разными службами. Например, Москва. Посмотрите, сколько человек утром гребут и скребут дворы и улицы. Уж не знаю за какую ЗП, но работают. У нас в деревне тоже много "приезжих на заработки". Только у администрации нет прав, или денег их привлечь к уборке общественной, деревенской территории. Тоже в отношении сжигания мусора. Вроде все понимают, но жгут. А в Москве, если заметили москвичи, костров стало гораздо меньше. Скорее всего, я точно не знаю, но приняли постановление. Листья и осенью, и весной собирают. Несколько лет назад обсуждался вопрос об их утилизации (видимо что-то вроде компостирования). А про деревни опять забыли. Нет ни поставноления на эту тему, ни людей, которые бы строго следили за сжиганием мусора. Я считаю, что одной ответственности мало. Здесь нужны жесткие меры. Кто-нибудь слышал об экологической полиции? Такая служба должна быть не только в городах, но и деревнях. А ее кажется вообще ликвидировали. Они же могли бы и за цветами смотреть. Я лично никогда не покупаю первоцветы, но цветы уже сорваны, милиция на это реагирует только тем, что прогоняет торговцев с одного места на другое.
В отношении выкапывания в лесу. Спорный вопрос. Как-то ехала на электичке вдоль сосняка. На опушке сплошным ковром рос сосновый подлесок. Густо. Не совру, была мысль приехать и пару сосенок выкопать. Хотя мне дают соседи. А через неделю весь подлесок спалили вместе с ближайшей свалкой, даже не удосужились просто проредить. Какой лес поднялся бы. А там было сотни две саженцев. Вот так.

художница
Московская область
09.11.2010
12:09:53

19

Извините, я может не совсем в тему в прошлом сообщении написала. Чтобы следовать этим несложным правилам надо полюбить не только себя и свой сад. А любовь к ближнему штука не простая. И внутри себя надо иметь строгого контролера - может это совесть, порядочность. Когда стыдно перед самим собой бросить под чужой забор мусор, сорвать единственный цветок на лужайке, срыть лужайку на опушке, чтобы перенести ее в свой сад. Это надо воспитывать с детства. Когда с дочкой иду по деревне, мимо свалок, грязных луж, высоченных глухих заборов, я иногда поступаю так. Говорю - посмотри, здесь на пустыре построили дом и из-за забора выглядывают два -три подрастающих дерева. И рядом они посадили березу. На пустыре могла быть площадка для игр или свалка. А будут расти деревья. Это хорошо. Может это наивно. Но среди деревенских склок и дрязг на "экологические темы" служит небольшим утешением.

художница
Московская область
09.11.2010
12:32:16

20

У нас помойка (называется Полигон) расположен буквально в 1,5-2 км от дома. Вот уже 5 лет я там еженедельный посетитель; сторожа со мной здороваются и говорят, что я единственная такая :-) Бытовой мусор принимается бесплатно. Про крупногабаритные предметы в виде диванов-холодильников не знаю.
В чем заключается утилизация мусора? В том, что в бывшем песчаном карьере его слоями раскатывают бульдозерами, пересыпают землей и снова раскатывают. Помойку нашу видно из космоса! :-)) Соответственно, ветер разносит пакеты, бумагу и пр. легкий мусор по всей окрестности, вокруг помойки крутится стая собак. Кстати, карьер близок к заполнению и после проведения рекультивационных работ по прошествии какого-то времени земля пойдет на продажу.
Посмотрев на все это, я лично не вижу ничего страшного в том, что кто-то сжигает мусор самостоятельно. Естественно, с учетом направления ветра, состава мусора, наличия на участке соседей и прочих, само собой разумеющихся вещей. Мне, родившейся, выросшей и живущей в Москве, не кажется это катастрофичным для здоровья и душевного пребывания на даче. Но у нас никто и не злоупотребляет этим. И участки у нас большие. И многие живут постоянно или длительно и всегда находят время, чтобы сделать это.

lubov
Москва
09.11.2010
13:11:58


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2010
детка: С Новым 2011 годом! 61
websad: Второй конкурс художественной фотографии WEBСАДа. Итоги 52
Vera Andreeva: Интернет на даче 87
Dancha: Инструмент для прививок 10
tatka: Измельчитель влажных отходов 13
grass: Изменение правил водопользования 4
websad: Второй конкурс художественной фотографии WEBСАДа 301
border: Дровокол 23
lara_59: Краснодарский край - особенности жизни на горных участках 51
Vitat: Зарядка аккумуляторов для фотоаппарата 7
websad: Компостеры 98
_olga_: Новый участок. С чего начать? 44
Dancha: Использование мякины как удобрения 7
logri: Маленький культиватор 18
Васька: Про удобрения 94
Murena: Зима будет лютой или тёплой? 476
Vera Andreeva: Садовый пылесос 24
lubov: Проект закона о земельных участках 70
Arnau: Книги по дизайну, рекомендуемые к прочтению 23
websad: Мульчирование 214
Arnau: Сочетание разных цветов и типов мощения 23
porotnikowa: Разделяют ли супруги Ваше увлечение? 168
Ветка Ростов: Газон и жаркое лето 2010 года 40
aspov: Потери и аномалии лета 2010 123
chumachok: Чем засеять трещины между плиткой 28
Dragonfly: Дрозды vs. урожай 19
NN.: Ёжики 31
Arnau: Автоматические системы полива 23
kitten: Что не едят улитки? 25
Мумрик: Уличные шторы 35
stepanych: Декоративные растения как бизнес - кто-нибудь пробовал? 30
мич: У кого какое лето - 2010? 1129
Arnau: Чем мостить дорожки? 80
Мумрик: Стрижка живой изгороди 8
Горянка: Дачные байки :) 622
ШОля: Запчасти к триммеру 9
Алиска: Нужна ли электротяпка? 10
Arnau: Защита от агрессивных корней 13
electra: Сбор коры для мульчирования 11
murka: Осторожно, мошенники! 44
НатальяК: Как бороться с комарами на даче? 56
Мусенок: Праздник Победы! 29
lyudmyla0908: Муравьи в компосте 18
Алена Андреева: Куда приспособить дубовый лист? 28
border: Аккумуляторная газонокосилка 5
Донецкая: Капельный полив 12
Ворон: Ищу соседей по даче 387
newsanna: Растения и садоводы в искусстве 34
IV: Ляпы в названии растений 100
Murena: Садовый инструмент, уход и гарантии 26
Леночка812: Мох на земле 10
Serezha: Сеновал 91
Rulaman: Средство для уничтожения снега 69
Герман: Растения общаются между собой 95
Morli07: Мебель для сада 11
МаринаНик: Удобрения по снегу 18
Васька: С Днем Рождения, WEBсад! 90
MEF: Мусор на обочине 111
websad: Биологические препараты 68
pergiunt: Как отвадить чужих котов с участка 66
websad: Растения всё понимают... 507
Ворон: Ловушка для насекомых 11
Райский сад: Мотокультиваторы 12
masya: Что в покупных контейнерах с саженцами? 42
Musyaka: Градостроительный кодекс 48
websad: Выбор лопаты 78
websad: Конкурс WEBСАДа 'Жизнь в розовом цвете' 50
mgrita: Декоративная щепа 55
shrew: Стоит ли покупать дешевую мотокосу? 60
матрона: Маленькие хитрости 384
websad: Десять тысяч! 36
lubov: Исход зимы 2009-2010 366
Когеша: Коротко о разном 580
МаринаНик: Тема о вредителях 441
Кошачья Мята: Мульчирование - чем, когда и как? 276
aira22: Газон 521
websad: Заходи честной народ... 370
Сло: Выбор секатора 74
Наталья Олексюк: Вопросы по борьбе с сорняками 356
Mallva: Болезни или вредители? 44
senata: Земляные осы 26
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна