Денежные вложения в участок
Вот мы решились в этом году купить участок. Но муж хочет знать, какие денежные вложения, как скоро и в каких размерах потянет за собой столь долгожданное приобретение? Участок выбрали в чистом поле: земли с/х назначения, целевое использование - под дачное строительство. По весне прошлого года нарезали участки, оформляли. Владельцы участков - владельцы земельных паев. В поле у леса только один дом строится, заборов нет, видны кое-где колышки, да два пятна со скошенной травой. Не известно что конкретно будет: или коттеджный поселок, или дачное товарищество. В одном углу поля 4 столба, по ним провод, от последнего - кабель под дорогой к блокам; при въезде на поле - выход газовых труб с вентелями.
Подскажите, как быстро все может развернуться и как скоро начнут собирать деньги, и главное в каких размерах и на что в первую очередь? После покупки участка, да еще часть денег в кредит, большие вложения в ближайшее время мы не потянем.
fenia |
Щелково |
11.01.2012 |
12:00:43 |
|
Поиск по теме >>
1
fenia, все это в нашей действительности столь расплывчато, что вариантов ответов может быть мульен. Скорость освоения- от следующего года и до бесконечности. Все зависит от местных условий и активности конкретных личностей - владельцев. А Вы хотите чтоб Вам все по полочкам разложили и смету составили? :) Я наблюдаю и стремительно развивающиеся застройки, и вялотекущие... Если хочется конкретности, то наверно лучше подбирать участок в уже сложившемся поселке. Но это обычно другие деньги. Хотя не всегда - тоже много от случая зависит.
Васька |
Москва |
11.01.2012 |
00:19:53 |
|
2
fenia, А еще очень многое зависит от председателя, если у Вас Товарищество будет или от того, кто будет возглавлять Ваш Поселок, насколько он будет активен, деятелен, инициативен. А так же от финансовых возможностей жителей поселка. Но в любом случае приготовтесь к огромным тратам, так как все за счет жителей. Все согласования, все мероприятия - будут стоить. Воду проводить надо? Как это будет выглядеть, либо водонапорная башня, либо каждый себе бурит скважину. Если башня, то деньги вынь и положь, т. к. массовое предприятие, со скважиной проще, тут сам себе хозяин. Для подведения света деньги нужны на трансформатор (смотря какой мощности) Чем мощнее, тем дороже. Для очень мощных необходимо строить трансформаторную будку, это правило, а значит еще дороже выйдет. Далее установка столбов, провода, установка уличного освещения, установка счетчиков (сейчас все выносят их на улицу), сама подводка проводов к дому. Все это стоит денег. У вас общая территория огорожена по периметру? Если нет, то на забор нужны деньги, на ворота. Затем на дороги будите собирать. На охрану или хотя бы сторожа, без него нельзя, знаем по себе. У нас есть и это очень удобно, за всем следит, занимается уборкой территории, электрик по совместительству (без этого вообще никак нельзя), зимой чистит подъезд и дороги. Вообщем ... это прорва, но без этого не обойтись. За каждое телодвижение - деньги, и не малые. И это помимо самого строительства. Ну а дальше, как обычно на все взносы, а в каком размере, это на собрании установите. Ну и конечно если будут у вас что закупать, технику например. Мы вот сейчас на трактор будем собирать деньги, в хозяйстве сгодится. Так что удачи Вам! Во всяком случае, это радость - приобретение участка и приятные хлопоты по благоустройству. Вот только пофигистов бы у Вас поменьше оказалось бы, а то знаете ли, очень уж они все тормозить любят и беда с ними просто...)))
Эра |
Москва |
11.01.2012 |
04:30:35 |
|
3
fenia, сначала нужно понять в какой форме будет существовать этот земельный массив. У нас изначально земля выделялась одним куском на зерегистрированный дачный кооператив, а потом внутри нарезалась на наделы и они выделялись конкретным участникам кооператива. И то - когда несколько лет назад нас заставили перерегистрировать устав кооператива (привести его, так сказать, в соответствие с действующим законодательством), мы имели проблему - обращаться к платному юристу или сделать самим. Простому народу идея собирать деньги на юриста не понравилась, пришлось инициатовной группе делать самостоятельно. Так наш устав районное начальство теперь продает за "недорого", как образцово-показательный.
Вот этот вопрос - можете ли Вы (лично Вы, как физическое лицо) выступать самостоятельно при решении огромного количества проблем или придется создавать объединение собственников - главный. У нас, например, вне населенных пунктов физическое лицо не может ни заключить прямой договор с энергосбытом, ни пробурить скважину и получить разрешение на спецводопользование. Без зарегистрированного кооператива мы бы ни трансформатор не подключили, ни воду не провели бы. А у Вас еще и газ на горизонте маячит. Наши газовщики - это вообще отпад.
Вам бы сначала эти вопросы выяснить, прежде, чем вкладываться в покупку. Потому что участвовать в создании с нуля подобного объединения (если оно необходимо) - это не для слабонервных.
|
4
Но мы еще и с выбором участка не определились.... Есть два варианта: часть участка в деревне-был раздел, участок за домом, без обременений, квадратный и въезд с параллельной улицы. В деревне газ есть. До деревни через ж/д переезд. И вот второй вариант - в чистом поле, но ближе на 12км. и нет переезда.
fenia |
Щелково |
11.01.2012 |
12:48:46 |
|
5
fenia, в деревне, наверное, и свет есть помимо газа? И участок уже в собственности, наверное.
Как человек, прошедший все прелести оформления участка с аренды чистого поля (свет, вода, оформление в собственность, газ) советую Вам пренебречь 12 км разницы.. Сэкономите массу времени, нервов и денег.
И по поводу газа..
Не обольщайтесь особенно на этот счет. Конечно, цены на подведение различаются по регионам, но в целом это очень затратная, от 300 до 1 500 тыР процедура, а если учесть, что тарифы на газ постоянно растут, то окупится он не раньше, чем через 10-12 лет, а при нынешней инфляции и того больше. Вобщем мы посчитали, что газ к даче подводить нерентабельно и подключаться не стали, обходимся светом, его подключение обошлось кратно дешевле.
|
6
fenia, если у вас тяжело с финансами, то подумайте дважды, прежде чем покупать участок в чистом поле. Потому что придется много вкладывать, особенно в первое время. Суммы зависят от количества членов товарищества, ведь общие затраты на всех делятся. Электричество, газ, вода, дороги - это минимум. А вам ведь еще и строительство дома предстоит.
Roc |
Москва |
11.01.2012 |
13:09:05 |
|
7
fenia, деревня хороша сложившейся инфраструктурой, которую уже видно. Но ею же может быть и плоха, если она (эта инфраструктура) дохлая и развития не предвидится. Но если Вы о чкаловском переезде- то это такой ужас... Да Вы и сами знаете. :) Я бы по возможности избежала - говорю с запозданием, потому что каждую дорогу на дачу-с дачи имею "счастье" его переезжать.
В общем, дело выбора участка- очень ответственное, надо по максимуму разузнать все подробности. Нам в свое время пришлось отказаться от нескольких вариантов - из-за сомнительных юридических нюансов. Не зацикливайтесь на 2 вариантах - ищите еще. Уточняйте и перепроверяйте все данные.
Действительно, сейчас все обустройство- за счет самих владельцев. И если с водой можно повременить, а пока выкопать свой колодец, то проводить свет надо - куда ж без него, даже строить без электричества мучение - ни один электроинструмент не подключить. А газ - обычно требует общего проекта на поселок, в связи с этим вложений в общий проект и стройку. И это вынь да положь, когда всё общество скидывается, иначе не включат вас в общий проект и потом подключиться к газу будет значительно сложнее. Зато собственно введение газа в дом можно и отложить на неопределенное время - как деньги появятся. Я, собственно, потому пишу, что как раз осенью наконец провели газ в дачный дом, но сам общий газопровод оплачивали еще 10 лет назад. Все соседи давно уже с газом, а мы откладывали. Но вот наконец сделали.
И еще. Может, банальность скажу, но лучше искать место там, где все остальные или хотя бы большинство будут примерно равного с вами уровня доходов. Потому что строиться с ограниченными возможностями и жить потом среди "богатых" домов - быть постоянно в напряге от того, что требуются непомерные и кажущиеся "излишними" взносы на общие цели. Жить среди халуп и сарайчиков, имея возможность и желание построить приличный дом и иметь некоторый комфорт (хорошие дороги, уличное освещение, вывоз мусора, охрану и т. п.) - тоже некомильфо, потому что соседи не смогут или не захотят поддержать ваши стремления.
Васька |
Москва |
11.01.2012 |
13:13:29 |
|
8
Мне ближе вариант в деревни: когда будут финансовые возможности, тогда можно будет и дом построить, и свет, и газ, и не от кого не зависеть.
fenia |
Щелково |
11.01.2012 |
13:38:01 |
|
9
Васька, да это Чкаловский переезд, вы угадали. И я его прекрасно знаю, т. к. квартира у нас на Бахчиванджи. Ужасно, особенно когда дачный сезон начинается. Муж "ругается" на дачников, возвращаясь каждый день домой. Но, нам нужна не дача, как таковая, а дом для постоянного проживание. Или покупать квартиру, чего я не хочу.
fenia |
Щелково |
11.01.2012 |
13:53:01 |
|
10
В первую очередь-это свет. Стоит сейчас безумных денег. Многие, кто купил участок в чистом поле, так и сидят без него. Продавцы чаще всего и врут про скорейшее подведение электричества неискушенным покупателям.
|
11
fenia, если для постоянного проживания - так вам надо все коммуникации подводить, так что проще всего будет в смысле денег планировать, что в ближайшие после покупки годы все свободные деньги вы будете вкладывать именно в стройку-коммуникации-прочее в том же духе. Ибо сейчас все это дорого и муторно. Если найти готовый участок с домом и всеми подведенными коммуникациями (свет, газ, водопровод), это обойдется дороже, но спокойнее по нервам, и тогда затраты будут только на поддержание всего этого хозяйства, что значительно менее напряжно.
|
12
если нужен дом для пост. прожив. , то это конечно только уч. в дер..
Уч. в голом поле не годится - не известно когда коммуникации появятся, когда соседи захотят тоже коммуникаций, когда строится весь кооп. начнет - это каторга! жить в вечной стройке - разбитые дороги, грязища, толпы разноязыких (Это я еще НЕЖНО сказала!) строителей, , одна дома не останешся, детей- внуков не оставить не дай Бог залезут.... жуть.
И эта ситуация на много лет. А деревня... - все уже утряслись , коммун. у порога, хотя минусы тоже есть, но их все же меньше.
А Чкаловский переезд вроде уже давно хотят реконструировать - выхода другого нет.... правда неизвестно когда... но слух у нас об этом ходит уже лет 20...
семечка |
Щелково |
11.01.2012 |
14:54:06 |
|
13
Мне тоже кажется, что для постоянного проживания нужно искать дом в деревне. И искать тщательно, в зависимости от того, собираетесь ли вы там просто жить или еще и работать, скажем, в Москве. Деревни в этом направлении ИМХО уже давно перестали быть деревнями в буквальном смысле - большая часть домов продана дачникам, а оставшаяся часть хоть и принадлежит местным жителям, но дети их, как правило, уже тоже в Москве или в близлежащих городках. И как раз зимой очень удобно по ним поездить - сразу видно, можно ли до них добраться. А дом можно потом доводить до требуемого состояния по мере своих физических и финансовых возможностей.
off Что касается Чкаловского переезда (кошмар и ужас), то все-таки есть 2 варианта его объезда, а это, согласитесь, немаловажно! А вот выезд из Москвы по Щелковскому шоссе - это просто конец света :-( Я с ужасом смотрю на новостройки вдоль шоссе за МКАДом - надежд на лучшую жизнь никаких, в дублера не верю совсем, как, впрочем, и в реконструкциию Чкаловского переезда :-(
lubov |
Москва |
11.01.2012 |
15:56:59 |
|
14
При наших доходах строительство дома откладывается лет на пять, пока кредит не выплатим. Чую я , что моя идея жить на своей земле в ближнем Подмосковье - это радужный мыльный пузырь. Но накопить и потом купить - это еще радужней.
fenia |
Щелково |
11.01.2012 |
16:11:55 |
|
15
Пока читала все посты, Васька уже озвучила то, что сразу встало у меня в голове: очень важно хотя бы относительное социальное равенство. Мы с этим столкнулись у себя. Мы - в середине и получаем с обоих концов социальной лестницы (одни соседи, например, за автоматический шлагбаум на их конце поселка, который нужен только им (а платить - всем), а другие, ходящие пешком, не хотят даже подсыпки щебня на дорогу, про замену слабоватого трансформатора уже и говорить нечего, не договориться:()
ШилС |
Санкт-Петербург |
11.01.2012 |
16:25:27 |
|
16
Я знаю только один объездной путь- через Щелково, но там в одну линию и сплошная. А кто добирается в объезд через Соколово и Орловку? там так же через переезд, только не оборудованный? Это поворот со щелковки в М. Озерах, через Жеребцы. А Ярославка, в плане застроийки, ничем не лучше.
fenia |
Щелково |
11.01.2012 |
16:26:25 |
|
17
fenia, если вопрос с ж/д переездом является непреодолимой проблемой, может стоит поискать еще? Голое поле, на котором только прошлой весной начали нарезать участки, превратиться в место, где возможно постоянное проживание (Вы же именно для этих целей ищете участок?), очень нескоро.
Опишу пару наших историй при том, что нашему СТ уже 20 лет: наш поселок очень маленький - всего 80 участков, причем, 40 принадлежат одному кооперативу, 40 - другому. Есть несколько сдвоенных-строенных 6-соточных участков, т. е. хозяев гораздо меньше, чем 80.
Много лет оба наших кооператива были подключены к трансформатору, принадлежащему соседнему огромному массиву (там сотни участков). В один прекрасный момент руководство этого массива решило, что наш угол ворует у них свет и обрезали нашу линию.
3!!! года 2 кооператива не могли договорится, чтобы поставить свой трансформатор: сколько будет участников, по сколько денег сдавать, на чьей земле он будет находится и, соответственно, на какой кооператив он будет юридически оформлен, кто будет заниматься решением всех вопросов в энергосбыте?
3 !!! года все сидели без света, пока мы внутри своего кооператива не договорились - всего 15 человек и не сделали это сами, выделив для трансформатора тупиковый кусок общественной дороги. Ну и затраты поделили, вместо 40-50 участников, на 15. Наши соседи частично пришли на поклон к нам))), кого захотели, того приняли )) с внесением членского взноса, частично вернулись к старому подключению.
А что мы пережили в прошлом году при строительстве и вводе в эксплуатацию скважины и водопровода - передать не могу. В этот раз нас было 40 человек из двух кооперативов - ругались все лето, но слава Богу, договорились, вода есть.
В следующем году нам предстоит дорога, т. к. при прокладке водопровода на нашей улице дорогу убили насмерть. Я не хочу об этом даже думать. Я, конечно, поучаствую в этом материально, если найдется придурок, который будет курировать этот вопрос и контролировать нашего председателя. А с меня хватило воды прошлым летом. Но я была кровно-лично заинтересована в воде, признаюсь, что делала это лично для себя, понимая, что иначе мои 1000 уе взноса за воду канут в небытие. В дороге я так остро не заинтересована: даже если не проеду на своей букашке, проедем на Ниве мужа.
И в моем случае речь идет о давно сформированном сообществе людей, новые люди у нас появляются нечасто. А представьте, что сначала всех нужно будет свести в кучу, как-то организоваться, материальные возможности у всех разные, а есть просто идиоты, которые не хотят ни за что платить, а пользоваться - с удовольствием. Даже у нас есть 2 дачника, которые говорят, что они пенсионеры и "МНЕ положено бесплатно". Так и хочется сказать - где положено, там и берите.
В общем, вопрос выбора земельного участка - сложный. Поищите еще.
|
18
fenia, а сколько км того самого "чистого поля" до цивилизации? Т. е. до первой асфальтовой дороги? Представьте, что надо выбраться на работу (поликлинику, магазин - выбирайте любой остронеобходимый пункт назначения)срочно ЗИМОЙ - нужно будет нанять бульдозер, чтобы прочистить дорогу. Мы по этой причине зимой иногда и не ездим на дачу. Затратно.
Если все начнут строиться, то дорога станет быстро похожа на военно-фронтовую. Добавляйте к расходам убитую машину (ы), помывку постоянную.
Логичнее подстраховаться развитой инфраструктурой для постоянного проживания.
|
19
Одесситка, а у нас из 100 участков СНТ пенсионеров как минимум 80! И никто не хочет ни во что вкладывать. А ведь практически у всех дети на машинах - а дорога от трассы (полтора км) даже летом в сушь как после бомбежки, что говорить о дожде, весне-осени и т. п. Начинаем ездить не раньше середины апреля, заканчиваем в середине октября. Зимой никто не живет, кроме сторожей, и снега выше головы (не преувеличиваю). Газ даже не обсуждали, плату за электричество казначей выбивает с боем! О водопроводе и не мечтаем - кто мог, вырыли колодцы на участках, кто не мог сам - объединились и сделали колодцы в конце каждого проезда. Что тоже не склоняет к зимним посещениям. Так и живем. Слава богу, это все же дачи, а не ПМЖ.
fenia, берите участок под ПМЖ только там, где есть уже все удобства! Или наплюйте на свое нежелание и под ПМЖ берите квартиру где-нибудь в том же Щелково, это намного дешевле Москвы. И спокойно ищите участок для сада и дачи.
Прошу прощения за резкость, наболело за 20 лет.
|
20
fenia, Мы купили "голый"участок в деревне. Газ и электричество в 10 метрах. За 2 года - 2 млн. руб. вложений-имеем домик-"сарайчик" 5 на 6 своими руками (временное проживание), забор, баню -рубленную, фундамент с метровым цоколем и сруб 9на 6. Электричество обошлось дешево-сами оформляли. Воду централизованную провели тоже за бесценок. Конца стройки и вложений не видно. Предложений, подобно Вашим , были -отказались(теперь вижу, что были правы) Но обязательным условием была инфраструктура: электричество, хорошие дороги, подъезды к участку!!, возможность добираться до Москвы самостоятельно(в непредвиденных случаях)и тд. Вот эти - то параметры и оказались самыми важными(для нас). Дача в 160 км. - добираемся за 1час 50 мин.
(для сравнения -муж на работу 2 часа добирается)-дороги хорошие. Все советы оч. дельные -прислушайтесь.
|
Поиск по теме >>
|